форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Про ДМРВ (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=35320)

Neos 10.05.2021 17:25

Про ДМРВ
 
На турботреке был 286-й или MR988286, 482-й ставился на многую 6G7 атмосерию моторов от трёх литров, т.е. 72, 74, а так же на еврогал ЕА5А.
Насколько помню, 005 и 482 архитектура платы одинакова, разница в диаметре сот рассеивателя воздуха, но точно не скажу. Если веер сток, то похрен что поставите, если будет бустап, то лучше 005.

BRIAN 10.05.2021 19:39

Да ты прав,286 турботрек.
На серии 6G овальный дмрв... Больше нашего.если мне память не изменяет.

Neos 10.05.2021 19:56

Это вопрос поколений, какой формы и номер дмрв на 6G серии и это не суть.
482-й, одним словом, сильно похож и распространён в сравнении с 005.

Emilien 11.05.2021 09:18

482-й остался у меня с двигателя 6а13. Визуально у них соты разные.

BRIAN 11.05.2021 13:14

на соты плевать, есть металл, а есть пластик.

Auditor 11.05.2021 17:53

соты просто ламинаризатор потока

важно "дупло", его диаметр

Добавлено через 39 секунд
Хорошая инфа про МАФ, надо в фак, т.к. наш 005 уже и не найдешь особо, тем более живой, и хотят за него от 5 и дальше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 885640)
Наши 005 крайне редко выходят из строя, прям очень редко

я менял один раз. Причем он очень долго и странно сдыхал.

BRIAN 11.05.2021 17:59

два раза менял:)
Андрей обещал мап систему.. говорит работает уже.

sir_valentine 11.05.2021 20:17

Оооох!
ДМРВ конечно все очень похожие. И все болт-он заменяются один на другой. Но все они немного разные.
В частности под каждый маф идет своя таблица MAF Scaling. Вот эта вот.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2596.jpg
Когда ставил МАФ от эво (399), то эту табличку переносил. И еще одну правил через обратную связь по лямбде. Просто так ткуть маф конечно можно, но смесь уплывет. По практике, значения у 399 и 005 могут отличаться до 10%.

Далее. МАП может казаться спасением в этой ситуации, но хер. При любой модификации впуска (особенно части после дросселя, например установка фторопластовой проклвдки) уползает таблица объемной эффективности, и ее надо откатывать заново, долго и упорно.

Но есть вариант интереснее -- аналоговый маф с новых тачек. По случаю приобрел и сбацал под него болт-он корпус вместо родного расходомера.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2605.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2600.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2603.jpg

Для установки можно сбацать транслятор аналогового сигнала в цифровой (нарпимер из ардуины). Или кастомную прошивку, но тут надо Джема мотивировать.
Для возможности установки двух расходомеров (цифрового и аналогового) сбацал пайп.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2597.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2606.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2604.jpg

Как-то так.

Auditor 11.05.2021 20:24

крутая штука

дорого такой пайп обойдется?

sir_valentine 11.05.2021 20:28

Не столько дорого, сколько долго. Почти 20 часов печати :D

Пайп ждет отправки Джему, но он партизанит и не говорит куда его отправлять.

Добавлено через 57 секунд
Кстати, пайп через силикон 80 мм отлично сопрягается с фильтром от S2000.

evil_mivec 11.05.2021 20:56

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886218)
В частности под каждый маф идет своя таблица MAF Scaling. Вот эта вот.

Гы) скриншот с моей прошивки)

Расскажи, как ты ее переносил? Размерности этих таблиц в прошивках EVO и ksmod разные.
EVO - 8bit и HZ vs Units
ksmod - 16bit HZ vs g/s

Какими дефинишенами от Эво пользовался?

sir_valentine 11.05.2021 21:38

Да? Не обратил на это внимание :D Просто скопипастил значения. С MAF Smoothing было немного сложнее.

evil_mivec 11.05.2021 22:44

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886228)
Не обратил на это внимание Просто скопипастил значения.

Это корректно?

На ЭВО, если обратишь внимание - значения в таблице Scaling не превышают 255 = 8бит
Потому и размерности другие.

Думаю, для корректного переноса значений таблицы MAF Scaling нужно все таки единицы измерения привести к одинаковым.

Андрей_GTO 11.05.2021 23:52

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886218)
В частности под каждый маф идет своя таблица MAF Scaling. Вот эта вот.

Кстати, объясните мне, пожалуйста, почему этот график не все время возрастает? Ведь в идеале должны быть при больших герцах, больший поток воздуха (то есть больше грамм в секунду). Точнее, чем больше скорость потока воздуха внутри расходомера, тем больше частота выходного сигнала. Или там ещё давление внутри самого сенсора начинает влиять как-то? Типа, на больших расходах давление внутри сильно падает (т.к. сам сенсор стоит в самом нечале тракта впуска, сразу за фильтром).
На всех таблицах MAF scaling во всех прошивках я вижу примерно такой же "горб" на графике.
Ещё знаю, что некоторые мозги не в состоянии "переварить" сигнал с частотой более, чем сколько-то герц.
Или дело связано с самим процессом в датчике типа karman-vortex, т.е. допплеровское смещение в акустическом сигнале. Или это эффект "стоячей волны" в самом корпусе?

sir_valentine 12.05.2021 09:46

Полагаю, что ответ на вопрос кроется в этой картинке.
https://a.d-cd.net/8233b7cs-960.jpg

С увеличением скорости потока "эффективное сечение" расходомера снижается.
Для нивелирования этого нюанса думаю, что можно на 3д распечатать дудку, которая надевалась бы на расходомер.

Добавлено через 1 час 15 минут
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 886238)
Это корректно?

1. Не могу понять почему нет.
2. Проверенно практикой.

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 886238)
На ЭВО, если обратишь внимание - значения в таблице Scaling не превышают 255 = 8бит
Потому и размерности другие.

Ты чего-то путаешь, Андрюх.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2607.jpg

И я даже знаю что. Ты MAF Size с MAF Scaling. Вот там да, у веера один бит, а у Эво два. Но как ни странно, MAF Size трогать не надо.


Цитата:

Думаю, для корректного переноса значений таблицы MAF Scaling нужно все таки единицы измерения привести к одинаковым.
Они вполне себе одинаковые.

А вот тупой перенос Smothing работает не очень.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2608.jpg
Как видно, отличается не только 005 и 399, но даже при одинаковом расходомере таблица разная у разных эвиков.
Ездил по трассе, ловил обратную связь через ШПЛ и правил таблицу.

Андрей_GTO 12.05.2021 11:13

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886245)
можно на 3д распечатать дудку, которая надевалась бы на расходомер

Так перед расходомером у нормальных людей обычно фильтр в коробе стоит и уже из фильтра торчит "дудка". Хотя многие, ставят нулевик и "дудку" в виде трубы через пластиковую фару добавляют.

Я думаю, что там давление сильно падает, начиная с некоторого порога, поэтому скорость потока, хотя и растёт, а количество воздуха при большей скорости потока, получается даже меньше.

evil_mivec 12.05.2021 12:47

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886245)
Ты чего-то путаешь, Андрюх.

Я не путаю, я говорю про Teprha7 и ее дефинишены

Поэтому спрашиваю какую прошивку Эво ты используешь в качестве исходника.

sir_valentine 12.05.2021 17:55

Андрей_GTO, нет, дудку надо на маф нацепить внутри короба.

Добавлено через 1 минуту
http://www.beworks.ru/upload/local/i...ltra_dvs/6.jpgА то там не очень округло, а вверх-низ так и вовсе перпендикулярны.

sir_valentine 12.05.2021 17:56

evil_mivec, Андрюх, стоковый сток.

Grunge_irk 07.08.2022 09:27

А есть какие-то продвижения? Похоже мой снова дохнет, глохну при подкатывании к светофору.

CoolibiNN 08.08.2022 12:06

Цитата:

Сообщение от Grunge_irk (Сообщение 893976)
глохну при подкатывании к светофору.

Если АКПП - проверь уровень ATF. Была у кого-то такая хрень при низком уровне ATF.

jam 09.08.2022 08:51

Разве так бывает из-за МАФа ?

Grunge_irk 09.08.2022 11:40

Предыдущий помирать когда начал начиналось примерно так же, потом начало прогрессировать, в итоге стал глохнуть при попытке тронуться. В этот раз всё-таки похоже что не МАФ, а мотор ХХ.

Андрей_GTO 09.08.2022 14:29

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 886245)
А вот тупой перенос Smothing работает не очень.

Правильно, т.к. это зависит не от самого MAF-сенсора, а от конфигурации впуска.
Табличка maf scaling определяет взаимосвязь частота в Герцах - расход воздуха в г/сек.
А вот smoothing как раз и задаёт фактически объём впуска, который между сенсором и коллектором. Который наполняется с некоторой задержкой. Если грубо, то этот параметр мог вообще быть нулевым, если maf-сенсор присрать рядом с дросселем.

sir_valentine 10.08.2022 21:09

Андрей_GTO, как я понимаю, конфигурация до мафа тоже роляет на smoothing.


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru