форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Электро (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Тюнинг ЭБУ двигателя. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=692)

Ёжик Пых 27.04.2007 00:59

Тюнинг ЭБУ двигателя.
 
Здравствуйте все!
Многие здесь меня знают как виртуально так уже и лично. Было приятно видеть вашу дружную компанию :).
Для тех кто не в курсе немного истории: Ёжик Пых в миру Дмитрий. Занимаюсь уже долгое время ремонтом ЭБУ Mitsubishi. Тема перепрошивки мозгов была поднята поначалу как побочная уважаемым mek'om, но в данный момент выходит на основной план, т.к. предоставляет довольно большие возможности как в ремонте, так и в интересующем большинство из вас тюнинге :).
На VR4 по опыту машинок исследовано на данный момент 3 типа ЭБУ:
1. От начала выпуска до середины 1996г. - процессор MH7201FS(MR16Core) - есть пока только стоковая прошивка ЕМ0005;
2. середина 1996-1997 г. - процессор MH7202(H8/500Core) - считаны как стоковая, так и тюнинговая прошивки ЕМ2005;
3. 1997г. и далее - процессор MH7202(H8/500Core) - стоковая ЕМ2428.
последние 2 взаимозаменяемы.
Для начала просто выкладываю их сюда - возможно найдутся желающие дизассемблировать их в IDA Pro и внести свой вклад в нахождении карт/фичей. Позже выложу файлик xml для программы ECUEdit (www.epifansoft.com), с помощью которого можно будет смотреть/редактировать карты ЭБУ.

BRIAN 27.04.2007 03:05

Многоуважаемый Дмитрий!


Дим, короче вопрос в следующем: пожалуйста разжуй "дуракам":)(типа мне:)),разница в чём между тюнёной и нет (ты это можешь посмотреть,мы нет:( )ТОчнее возможность можно изыскать,но мало кто поймёт:( т.к. этим не занимется не одна душа тут:(

Далее, я так понял что на ранних версиях другой процесор и от этого все беды....(хотелось бы фото и того и того, в раскрытом виде,+внешний вид с маркировкой....

Далее,сам блок взаимозаменяемый или нет?? т.е. можно ли махнуть на более сежий?

Далее, блоки от 2.5 и 2.0 атмо ( т.к. они очень похожи) такие же ??
(помниться по Е39 и ДСМ разницы особой нет, по атмо и турбо, только в одной панельки которая на штатный датчик буста,это всё касаемо Е-пром блоков) Т.е возможно ли поменять просто прошивку?

Пока это всё, но вопросы будут:) это я обещаю....:)


С уважением,Сергей и вся общественность клуба!

.::Demon::. 27.04.2007 08:58

Дмитрий, к тебе можно будет подъехать в субботу вечером (в 10-11 часов) на перешивку?

Zond 27.04.2007 09:42

Zond и Denis1980 в Питере, нам сложно подъехать, но материальный вклад сделать готовы. Расскажите пожалуйста по технологии прошивки. Почти уверен, что в этом вопросе Vasaby не поможет. Он уважаемый человек, но сомневаюсь, что возьмётся за нештатную установку чего-либо.

Ёжик Пых 27.04.2007 11:01

По поводу разницы - когда будет файлик для ECUEdita - выложу. Сами всё посмотрите. :). Предварительно скажу что сняты ограничители на обороты и максималку изменены карты зажигания и подач. Сделано всё довольно грамотно, судя по показаниям доп. датчиков.

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 27.4.2007, 3:05) [snapback]9403[/snapback]</div>
Цитата:

Далее, я так понял что на ранних версиях другой процесор и от этого все беды....(хотелось бы фото и того и того, в раскрытом виде,+внешний вид с маркировкой....

Далее,сам блок взаимозаменяемый или нет?? т.е. можно ли махнуть на более сежий?
[/b]
Блоки на 99% взаимозаменяемы ибо имеют один и тот же партномер. Отличить старый и новый просто - старый в железном коробе, новый в пластике. Фоты сделаю.

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 27.4.2007, 3:05) [snapback]9403[/snapback]</div>
Цитата:

Далее, блоки от 2.5 и 2.0 атмо ( т.к. они очень похожи) такие же ??
(помниться по Е39 и ДСМ разницы особой нет, по атмо и турбо, только в одной панельки которая на штатный датчик буста,это всё касаемо Е-пром блоков) Т.е возможно ли поменять просто прошивку?
[/b]
От 2.5 атмо скорее всего подойдет, но надо провести подробные исследования. Возможно недопаяны некоторые актуаторы. От 2.0 - непойдет, точнее много допаивать надо. Ключи на форсунки, выход на 3ю катушку и т.д и т.п.

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 27.4.2007, 8:58) [snapback]9414[/snapback]</div>
Цитата:

Дмитрий, к тебе можно будет подъехать в субботу вечером (в 10-11 часов) на перешивку?
[/b]
Да можно. Держите связь с Владом (Catalan). Он прадварительно уже договорился за всю тусу :).


<div class='quotetop'>Цитата(Zond @ 27.4.2007, 9:42) [snapback]9419[/snapback]</div>
Цитата:

Zond и Denis1980 в Питере, нам сложно подъехать, но материальный вклад сделать готовы. Расскажите пожалуйста по технологии прошивки. Почти уверен, что в этом вопросе Vasaby не поможет. Он уважаемый человек, но сомневаюсь, что возьмётся за нештатную установку чего-либо.
[/b]
Vasaby не возьмется. Технология не сложная - воткнутся в 2 разъема и запустить программу. Только нужен спецадаптор и спец софт. И много чего знать ибо возможны форсмажорные ситуации при которых можно "убить" ЭБУ. Я пока разрабатывал данный программно-аппаратный комплекс убил 2 ЭБУ. Один насмерть, второй восстановил потом.
Поэтому наиболее оптимальным вариантом будет прислать мозги мне в Москву.

BRIAN 28.04.2007 02:39

Прошу уточнить по мозгам с атмо 2.5.


catalan 28.04.2007 14:37

за кто поковырять надумает
дока по процессору :)

http://www.transeng.ru/vadya/H83_538_539_HWM.PDF

DenVik 28.04.2007 15:29

Еще один вопрос - для прошивки обязательно нужна машина с установленным на ней мозгом, либо можно прошить мозг без машины? Вопрос далеко не праздный для иногородних.

catalan 28.04.2007 15:38

YP сказал без разницы
и так и так может

зы ты микруху на своём ECU посмотри чтоб правильная была

.::Demon::. 02.05.2007 11:26

Ёжик Пых @ 27.4.2007, 11:01
Цитата:

По поводу разницы - когда будет файлик для ECUEdita - выложу. Сами всё посмотрите. :). Предварительно скажу что сняты ограничители на обороты и максималку изменены карты зажигания и подач. Сделано всё довольно грамотно, судя по показаниям доп. датчиков.
Дмитрий, когда примерно будет файлик для ECUEdit?

Хочется переделать эту прошивку, чтобы давление было 0,8, либо забогатить смесь на большем давлении, короче избавиться от детонации.

Iton 04.05.2007 06:00

Здравствуйте.
Ущу прошивку на комп. MD153695 (E2T36182)
MMC Galant, 1990g, 2.0L, 4G63 Turbo, АКПП, VR-4.
Или сам комп.
Или есть аналогичные компы на эту машину?

BRIAN 04.05.2007 08:40

http://www.dsm-club.org/forum/ там есть...

Ёжик Пых 06.05.2007 22:19

Итак, долгожданный xml для VR4 :)
Последовательность действий:
1. Качаем последний ecuEdit http://www.epifansoft.com/download/ecuEdit_v2_6.exe . Устанавливаем.
2. Берем во вложении файлик XMLDefs.zip и распаковываем в папку ..\ecuEdit\XMLDefs. На вопрос о замене файлов - заменяем все.
3. Запускаем EcuEdit и открываем прошивку ЕМ2005 и ЕМ2005_tuned и сравниваем, анализируем, советуемся со знатоками :)

Всё что знаю - подскажу. Спрашивайте.

Отдельное Спасибо Vlad'у (sportec).

.::Demon::. 06.05.2007 23:29

На тюненой прошивке ограничение скорости все-таки есть - 510 км/ч :) :) :) нада исправлять :D

А если серьезно - на тюненой прошивке более богатая смесь и позднее зажигание (причем карты зажигания все 4 одинаковые) отсюда и проблемы с детонацией.

Еще на тюненой прошивке постоянно закрыт клапан вестгейта (или открыт), короче если я все правильно понимаю это равносильно фрибусту.

Vaxell911 06.05.2007 23:30

ja izvinjayus vladu esli moghno privet pereday iz kurska- mnogostradalnaja subaru impreza

Ёжик Пых 06.05.2007 23:40

Demon::. @ 6.5.2007, 23:29
Цитата:

А если серьезно - на тюненой прошивке более богатая смесь и позднее зажигание (причем карты зажигания все 4 одинаковые) отсюда и проблемы с детонацией.
Только не позднее, а раннее! Опережение зажигания больше - момент зажигания раньше.

Влад сказал, что очень похоже на японский тюнинг под 106 бензин :o . Если приглядется, то и карты буста и вестгейта в тюненой прошивке - тоже все одинаковые :). Люди просто не знали по каким картам машина едет.
Карты A и B - для ручки, C и D - для автомата.

.::Demon::. 06.05.2007 23:43

А что обозначает Engine Load? Понятно что переводится как загрузка двигателя, а от чего оно зависит и как вычисляется?

Ёжик Пых 06.05.2007 23:44

Demon::. @ 6.5.2007, 23:29)
Цитата:

на тюненой прошивке постоянно закрыт клапан вестгейта (или открыт), короче если я все правильно понимаю это равносильно фрибусту.
Вы обсолютно правы коллега, всегда открыт, а судя по стоку ваши турбины имеют "горб" от 4000 до 5000 оборотов, поэтому детонация именно там.
Нужно найти график работы турбин ВР4 чтобы грамотно "придушить" её на "взлёте" и соответственно получить ровную полку момента.

Dimitr 06.05.2007 23:44

Дим, что то можно намутить в ближайшее время с прошивкой или рекомендуешь вернуться к стоку?

Mad Max 06.05.2007 23:45

Ёжик Пых @ 6.5.2007, 23:40
Цитата:

Только не позднее, а раннее! Опережение зажигания больше - момент зажигания раньше.

Влад сказал, что очень похоже на японский тюнинг под 106 бензин :o . Если приглядется, то и карты буста и вестгейта в тюненой прошивке - тоже все одинаковые :). Люди просто не знали по каким картам машина едет.
Карты A и B - для ручки, C и D - для автомата.
Обязательно передам :)
Дим, а можно все это под АИ-98 переписать и под 0.9 бара? Я смотрю в тюненой прошивки кривая буста от оборотов отсутствует, т.е. просто дует 1.0 и все...

Ёжик Пых 06.05.2007 23:49

Demon::. @ 6.5.2007, 23:43
Цитата:

А что обозначает Engine Load? Понятно что переводится как загрузка двигателя, а от чего оно зависит и как вычисляется?
Элементарно. до 100% - разряжение, 100%-атм. давление, далее - наддув. Судя по шкале - ваши турбины давят 1атм в максимуме.


Mad Max @ 6.5.2007, 23:45
Цитата:

Я смотрю в тюненой прошивки кривая буста от оборотов отсутствует, т.е. просто дует 1.0 и все...
Я бы сказал - дует сколько может. :lol:

Mad Max @ 6.5.2007, 23:45
Цитата:

Дим, а можно все это под АИ-98 переписать и под 0.9 бара?
Конечно, надо именно это и сделать.

2Dmitr-VR4: Откактить на сток всегда успеешь.

Vaxell911 06.05.2007 23:54

a chto moghno sdelat s etoy proshivkoy chto by ona stala interesney.net moghut i bolshe ya eto poznal kak nikto drughoy. eshe chto interesno po holodu slishkom velika raznica v povedenii motora

Alexvr4 07.05.2007 00:24

Кто что скажет по поводу этой штуки? и что за прога там представлена? На VR-4 можно ли....
http://injapan.ru/auction/g51377310.html

to Ежик: когда уже мона будет еще раз прошиться? :D
А то ты замерил что у меня 100% защита от детонации на 92 бензе при стоке :D
Вот и думаю какая же защита у меня с новой прошивкой и на 98 (ultimate) :D
11/04 чищю форсунки и готов прошиться еще раз :D

Yuri_vr4 07.05.2007 01:47

Не верится в победу коммунизма, поэтому на всякий случай спрошу :) :
Это что теперь можно сделать что хочется, сохранить, поехать к Диме (YP) и прошить это? :blink:

А почему на тюнь мозге АФР богаче стока в самом интересном месте (160х5500) (кроме таблиц Rich и Rich2)? Хочется это место забеднить как раз.

DenVik 07.05.2007 04:58

А есть вариант сделать как писал Брайан сброс по выключению зажигания, ели вдруг комп увидел детонацию и ушел в сэйф-мод?

Ёжик Пых 07.05.2007 11:25

В добивочку файлик от рестайла.

P.S. Научите вставлять картинки. Делаю Добавить файл - выбираю jpg размером 560 кБайт, жму Добавить файл и форум подвисает :angry:
Что не так?

Ёжик Пых 07.05.2007 12:49

Выкладываю фоты "овощного" мозга. Сфотайте кто нибудь турбовый - сравним.
MD340291.

.::Demon::. 07.05.2007 13:09

Вот мозг Каталана, который MD340289

catalan 07.05.2007 13:25

это непрошиваемый мозг - с старым процем, нужен уже с новым

Ёжик Пых 07.05.2007 14:20

некорректно. мозг - прошиваемый, только прошивки пока для него нет.

catalan 07.05.2007 14:23

ну да :) "непроходной" :))))

DenVik 08.05.2007 12:37

http://photofile.ru/photo/denvik/267...l/51113445.jpg
Вот вам фото! http://photofile.ru/photo/denvik/2670227

Ёжик Пых 08.05.2007 13:15

ссылка кривая.
Вот так правильно http://photofile.ru/photo/denvik/2670227/51113445.jpg

Что можно сказать: при желании можно сделать из овоща турбомозг. Не хватает на 1й взгляд Q82, Q83, D102 и по опыту ещё мелочевки с другой стороны платы.

Dimitr 08.05.2007 14:14

Димон, ну че нить получается с корректировкой турбомозка?

Ёжик Пых 08.05.2007 15:32

Вот теперь надо решить: есть желание ехать на стенд и грамотно выжать из мотора "запас" заложенный япами или будем всё делать на слух и нюх?
Как вариант - едем к Владу и настраиваем всё на барабанах - потом заливаем эту прошивку всем участникам. Так как это уже будет оплаченый программный продукт - его можно будет далее заливать за деньги всем остальным желающим, таким образом уменьшая собственные расходы.
Я могу взять на себя договор с Владом, всяческую программно/аппаратную помощь.
Стоить это будет 8-9 тыс. руб. На выходе имеем грамотно тюненую прошивку и распечатку со стенда.

Т.е. я так понимаю надо устроить чтото типа голосования - есть ли желание сделать всё по уму?

Dimitr 08.05.2007 15:39

Я полностью "ЗА". Исходим из суммы 8500 руб:)
Составляем список:
1. Dimitr-VR4

пободрей, одноклубники, матьвашу:)

.::Demon::. 08.05.2007 15:44

1. Dimitr-VR4
2. Demon

denis1980 08.05.2007 15:50

1. Dimitr-VR4
2. Demon
3. Denis1980

WinterZ 08.05.2007 15:56

1. Dimitr-VR4
2. Demon
3. Denis1980
4. WinterZ

Dimitr 08.05.2007 15:56

надо установить регламент оплат.помимо прошивки у Ежика надо внести бабло адресованное Сереге (Вакселю)

Yuri_vr4 08.05.2007 16:08

Такие вопросы:
1. АФР для опенлупа будут настраивать с помощью шлямбды на стенде? Тогда это будет прошивка для конкретной машины.
2. Кто готов предоставить машину?
3. Дьюти и срабатыване для клапана управления лавлением на стенде тоже настроют под большее давление?
4. Возможно ли создание "кастом" прошивок(ну если я сам себе сделаю что надо)?

Dimitr 08.05.2007 16:13

а разве ты не готов предоставить машину?

Alexvr4 08.05.2007 16:27

1. Dimitr-VR4
2. Demon
3. Denis1980
4. WinterZ
5. Alexvr4 (полный сток, готов предоставить машинку на стенд, если не спалите мотор после 11/05, как почищу форсунки) А как быть тем, кто уже оплатил прошивку недоделанную? :(



.::Demon::. 08.05.2007 16:28

Машина должна быть с гарантированно чистыми форсунками и свежими свечами.

Dimitr 08.05.2007 16:41

те кто оплатил Вакселю и уже оплатил первую прошивку у Ежика заливается новой бесплатно (так сказал Дима-Ежик), оплачивается только доля бабла при замере на стенде

WinterZ 08.05.2007 16:48

.:: Demon::. @ 8.5.2007, 16:28
Цитата:

Машина должна быть с гарантированно чистыми форсунками и свежими свечами.
[/b]
.. новыми ВВ-проводами, катушками, бензонасосом, живой турбиной...

Alexvr4 08.05.2007 16:48

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 8.5.2007, 16:28) [snapback]10187[/snapback]</div>
Цитата:

Машина должна быть с гарантированно чистыми форсунками и свежими свечами.
[/b]
Простите, а как проверить свежесть свечей и живость турбины? :D

Я менял свечи 2000 км назад.
Может проще всем подъехать к Ёжику, проверить ТТХ на его компе при стоке и потом решить чья машина отправится на испытание?

Что за оплата Вакселю? впервые слышу. Я оплатил 1000+500

WinterZ 08.05.2007 16:53

<div class='quotetop'>Цитата(Alexvr4 @ 8.5.2007, 16:48) [snapback]10190[/snapback]</div>
Цитата:

Что за оплата Вакселю? впервые слышу. Я оплатил 1000+500
[/b]
1000 как раз Вакселю и ушла

Dimitr 08.05.2007 17:04

Оплата вакселю -это для тех кто на 92-м бензине ездит :P (шЮтка)

Ёжик Пых 08.05.2007 17:15

<div class='quotetop'>Цитата(Yuri_vr4 @ 8.5.2007, 16:08) [snapback]10184[/snapback]</div>
Цитата:

Такие вопросы:
1. АФР для опенлупа будут настраивать с помощью шлямбды на стенде? Тогда это будет прошивка для конкретной машины.
3. Дьюти и срабатыване для клапана управления лавлением на стенде тоже настроют под большее давление?
[/b]
Да. По поводу конкретной машины - это должна быть стоковая исправная машина. Девиации незначительны.
<div class='quotetop'>Цитата(Yuri_vr4 @ 8.5.2007, 16:08) [snapback]10184[/snapback]</div>
Цитата:

4. Возможно ли создание "кастом" прошивок(ну если я сам себе сделаю что надо)?
[/b]
А почему нет? Только идея всего - это создание на стоке прошивки которая не взорвет мотор на 98 бензе и в то же самое время будет превосходить сток.
А далее уже можно будет лично каждому экспериментировать относительно стабильного варианта на свой страх и риск, xml я для этого и выложил :).


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru