Подскажите по свапу..
 

Здравствуйте!
Имею Легнум 98г., 4вд, 4g64 gdi, сзади шильдик 2,4 st.
Хочу воткнуть 6a13tt.
Вопрос:
1. Подойдет ли родной автомат? Там 5ст. типтроник.
2. Есть ли различия в подвеске по сравнению с vr-4? что нужно будет поменять если есть?
3. Есть ли различия кроме AYC в схеме полного привода по сравнению с vr-4? что нужно будет поменять если есть?
4. Подойдет ли родная система охлаждения?
5. Какие еще проблемы могут возникнуть, кроме проблем с электропроводкой?

Спасибо заранее.

Фрейм в студию. Автомат не ВР-4, менять, раздатку менять, косу менять, мозги менять оба, подвеска скорее всего как на вр-4, кроме тормозов и пары сайлентов. Задний редуктор остаётся свой, кардан свой, привода должны подойти передние. Подрамник алюминиевый скорее всего, советуют менять, но я свой оставлю. Ступицы на сколько шпилек? Радиатор и вентилятор скорее всего подойдут, если 5 лопастей на большом вентиляторе можно оставить. Более точно смогу рассказать после НГ праздников. Качай капс и сравнивай свою машину и ВР, фреймов на форуме выложено много.
А так:

ec3w-0201129. Ступицы 4х-шпилечные. На вентиляторах на обоих по 4 лопасти...

Добавлено через 22 минуты
Про несовместимость можно поподробнее? Насколько я понимаю у меня рестайл? Сзади стопы и планка другие..

Если выпускной коллектор вместе с двигой будет, остальная трасса не подойдет? Всмысле может просто штаны заколхозить и все?

Привода идут с коробкой или отдельно?

Т.е подушки по креплениям подойдут в штатные места? Никакие уши переваривать не надо?

У меня как раз 4g64, как определить двухрядный ли он? Вентиляторы как я уже и сказал по 4 лопасти.

Т.е получается педаль электронная? Надо будет поглядеть...

А 4х-шпилечные не подойдут? В чем там разница?

Тоже обязательно? Если например в штатной не будет работать несколько положений селектора кпп, не страшно. Главное чтоб датчики, тахометр и спидометр работали.

МАФ, это сенсор на давление наддува?

Мож сразу тюненый поискать тогда?

А стойки, стабилизаторы для чего? Типа чтоб повороты держать с турбовой движкой?


Главное чтобы машина пока ездила.. пару лампочек на панели, более эффективные тормоза и подвеска, это конечно важно, но не критично, тем более сейчас зима и быстро не поездишь..

Тогда и вентилятор большой менять на турбо 5-ти лопастной, ступицы под более мощные тормоза тоже менять. Про не критичность вспомнишь, когда оттормаживаться будешь. Нужно не только быстро разгоняться, но ещё и быстро останавливаться.
Коробка у тебя W5A42-2-D6B, нужна на выбор из: АКПП на ВР-4 Соответственно мозг под неё.

Про несовместимость в ссылке выше. Нужно подбирать что к чему ставилось просто, что б не было проблем.

Тахометр не правильно показывать будет.
Трассу от двигателя колхозь как хочешь. Я покупаю сток ВР-4 до банки.

сути вопроса не понял.

Подушки переваривать не нужно, просто покупаешь от ВР и всё. Я взял только боковые, посмотрим как на нижние овощные встанет.

Педаль электронная. Никогда у тебя в сервисе не удивлялись мастера, ища тросик под капотом, чтоб погазовать? :)

MAF - это Датчик Массового Расхода Воздуха, стоит после коробки фильтра.
Топливный насос можешь купить и более производительный.
Стоики от веера рассчитаны видимо на другую динамику) Стабилизаторы поперечной устойчивости там толще, чем на овоще, но у меня оказались такой же толщины.
Читай форум, практически всё уже разжёвано, с картинками, номерами деталей и описанием процессов. Предупреждаю сразу, примерный бюджет 100 килорублей. Если машина в порядке, лучший вариант продать, добавить и радоваться.

Зимой не гоняю, один раз уже догонялся тачку расхлопал. Пока сток оставить можно?

Спасибо!!


Я имел ввиду, как обычно контрактные коробки идут с приводами или без?

Это хорошо. А ты когда планируешь свап?


:)) Удивился я, когда машину смотрел и капот дернул)) Я ее недели 2 назад взял))


Тоже сток пока ведь оставить можно? Пока задача минимальными деньгами перейти на турбодвиг, а дальше по ходу пьесы докупать. К тому же у нас тут этих vr-4 в разбор не как короллок))
Найти что-либо не так уж просто.

Форум читаю по-маленьку.. 100к, это навскидку? Допустим двига с коробкой в 50К выйдут, остального шмурдяка вместе с работой тож на 50?? А если самому делать?
Машина не в порядке, поэтому дорого продать наврядли получится. Да и мне досталась относительно недорого.

P/s Что такое ТСЛ?

Спасибо тебе за советы! Вижу ты из Иркутска? Можно сказать земляк))

Сток оставить можно, но он рассчитан на мощность в 2 раза ниже, это на твой страх и риск. Свап по уму нужно начинать с тормозов. Я пока тоже оставляю сток, мой сток похож на тормоза от ВР-а, при первой же возможности поменяю.
Коробки обычно идут с раздатками, раздатку тебе тоже будет нужно. Привода идут отдельно.
Свап я планирую на НГ выходных.
Найти всё в хорошем состоянии сложно, всё кот в мешке. На разборках у себя в городе я не нашёл ни то что веера, нет ни одного овоща. У нас есть форумчане, которые занимаются продажей запчастей, я покупал из разных городов запчасти, в Иркутске взял только компрессор кондея с убитого двигателя у форумчанина.

1. Двиг + коса + мозг + навесное. ~25-35
2. Коробка AT + раздатка + мозг. ~30
- внимание! есть несовместимости рестайл\дорестайл - двиг\акпп
3. весь впуск с интеркулером (хомутики, трубочки, шланжечки не забываем), впускная коробка (можно заколхозить овощную родную) ~10
4. даунпайпы + трасса ~5
5. Привода (или внутренние шрусы) оба ~5
6. подушки (две нижние можно оставить, хотя ВР-ские мощнее) ~1т.р. штука б/у
- внимание, боковая подушка АТ и МТ разные
7. радиатор ОЖ. (надо 2-рядный подходит от любого 6А13, 4G64) хз
8. вентили радиатора ОЖ (для кондишена любой - все одинаковые у ЕА\ЕС, а большой - с 5 лопастями от турбо) 0,5-1т.р.
9. патрубки радиатора (желательно от турбо, хотя от атмо тоже подходят вроде)
10. трос шифта акпп, он длиннее у веера чем у овоща(т.к. 5-ступ) останется твой
11. педаль газа с тросиком (у меня была электронная заслонка, касается всех последних джидаев) 1-1,5 т.р.
12. трубка Гура + шланги гура (бачка) 1т.р.
13. трубка радиатора кондея (можно подогнуть овощную) оставил свою
14. трубка охлаждения ГУР (помоему у веера чуть другая, овощная не достает до штатного места крепления) не помню
15. шланги от коробки на радиатор АКПП 1 т.р.
16. ступицы 5-болтов х.з.
17. колесья ))) 15-30 т.р.
18. тормоза добавлять по вкусу! 15-50 т.р.
19. рейка (у веера она "короче", хотя можно оставить родную) оставлю свою
20. приборка (оптитрон ВР-4) 3-9 т.р.
21. МАФ. (нужен только с веера) 2-3 т.р.
22. распорка говорят еще )))))))) 2-3 т.р.
23. топливный насос! обязательно. 2-5 т.р.
24. стойки подвески. хз.
25. наклейки VR-4 х.з. )

Примерные ценники для раздумья. Прикидываем по выше среднего ценникам (чтоб наверняка), без оптитрона, подвески и тормозов - получаем примерно 90К, а нужно ещё расходников, ( фильтра, прокладки, сальники, у меня вышло на 11тыс.руб, БЕЗ комплекта для смены ГРМ, хотя он необходим) +12 т.р. на масла и тех жидкости(12 литров SP3 оригинал в автомат, 4 литра в двигатель, по литру в редуктора, тормозуха, антифриз), всё ещё доставить нужно.
За работу ещё тысяч 30 попросят. Так что это нифига не бюджетно. Быстро собрать запчасти тоже не всегда получается, я искал с сентября и ещё не всё на руках.

ТСЛ - это:
Взято в факе

Great respect и огромное спасибо за разъяснения! Многое прояснилось! Теперь буду сильно думать!)

Как бы на форуме данные вопрусо озвучивались не однократно...
В том числе и тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5152

А что мешает поставить мотор от иво? Все равно менять надо раздатку, коробку и т.д.
У тебя как раз long блок. Можно использовать твой блок и собрать используя голову от иво, хороший мотор объемом 2.2-2.3 литра. (мелочовка по врезанию форс и т.д. опускаю). Документы менять не надо, да и лошадки не поменяются в ПТС.
Как говорил Вадим(Catalan) если до 450л.с то 6а13, если свыше иво.

63-й мотор оборотистый. Моща будет только на верхах при очень злых валах. Т.е. для города будет слабо приспособлен (пробки, езда на малых оборотах).
А шесть не сильно разжатых горшков снизу тянут очень неплохо.

Добавлено через 2 минуты
Но при этом на 63-й мотор больше тюнячки, да и дешевле она. Так что тоже путь. ЕА/ЕС с 63Т тут просто нет -- будешь первопроходцем, тем интереснее работа.

В этом случае бюджет множить на два можно смело. Я отказался от этой затеи из-за суммы, настройки и сроков постройки.

sir_valentine, Не скажи, 4G64 GDI имеет с 6A13SOHC практически одинаковый максимальный крутящий момент, только обороты макс момента ниже почти на 20%, т.е. с точки зрения "городской езды" двигатель более интересный.
Кмк, как раз вариант самый самый. И блок уже большой, и тюна для 63-го двигателя в разы, если не на порядок, больше, чем для 6А13.
Единственное, что останавливает - масляные форсунки + настройка.

6A13SOHC и 6а13тт чуть не корректное сравнение.
Автору после установки 6а захочется буст ап, и пошло поехало.
Валентин мотор в 64 блоке(иво) уже более городской и менее оборотистый.
Законы физики никто не отменял.Длина шатуна и ход поршня уже другие.
Поэтому, думаю, для города мой вариант имеет право на жизнь.
А тюни море.
Автор в твоем случае надо купить голову от иво 20 рублей, форсы врезать(самому можно сделать) и сае главное турбо-кит(за 50 можно бодрое ведро взять)
Ничего изобретать не надо все есть.
ИМХО

Форсунки, как я понял, делаются несложной механической обработкой. Настройка... Для начала хватит стокового мозга. От Эклпса ли, от Эво ли... Потом у нас на форуме есть отличный спец по прошивке эвиковских мозгов. Или, как вариант, можно собрать 63Т на январе. тоже проверенная схема -- ДСМеры уже несколько таких машин запустили.

Вы предлагаете поршни с шатунами сток оставить?

почитай на иво форуме

Эту тему не поднимали уже, тут задача другая.
Снять/поставить агрегаты и построить двиг как бы разные вещи.

Что на перспективу? Дело в том, что сиюминутная экономия потом может обернуться куда большими затратами. Достаточно вспомнить, что на V6 больше поршней, больше клапанов, свечей, проводов и т.д. проблематичнее менять "задние" свечи... Турбин - и тех две.

Да, но ценник за обе ниже, чем за одну от Эво)
Обслуживание V6 и рядной четвёрки это конечно да, разница есть) Но строить - это строить, информации по 63 голове на 64 блоке на самом деле не так и много. Как это ставить в EC* не понятно, что для этого понадобиться. Что делать с раздаткой, коробкой. Пока такую инсталляцию насколько помню осилила только японская тюнинг-студия)

Всё, что работает в параллели - надо синхронизировать, что бы одна другую не "передувала", что бы давление вместе набирали и сбрасывали, что бы коллектора были максимально равнодлинными ну и т.д.
Это хорошо, когда более/менее всё легко делается, я вот помню на Кавасаки 2 карбюратора пытался синхронизировать :) почти день ушёл по неопытности :) А есть те, кто 4 карба попивая пивко делают за час...
63-я Голова на 64-м блоке, (там внутри есть ссылка на Голова 2G на 1G).

На тюнинг-эво и БДСМ-клубе есть :)

Очень даже понятно. На родных подушках в родные уши. Возможно придется к колоколом коробки пошаманить, но не сильно (переварить одно ухо).

Поставить ВРовские -- минимальные геморой.

Stryker, лучше собирай на 4g63t, будешь первый, и так интереснее :D

Поддерживаю!

Добавлено через 42 секунды
Только собирай 4G64-T!

что то мне подсказывает что это не тот 64 блок что нужен...

Grunge_irk, 64-х моторов с головой эво полно, у эвиков это стабильно практикуется

это массово практикуется у dsm 3го поколения в usa
файлик могу дать что там надо

но там блок не джидайный...он запросто может быть другим...

кмк дальше разговоров не уйдет.

Да-да. Реально мало кто заморачивается с колхозингом двигателя. Проще и в разы дешевле тт поставить

хмм. а что, идея, так-то...
Насколько я понимаю при таком раскладе нужны:
1. Головка + все внутренности
2. Впускной тракт + коллектор + интеркуллер
3. Мозги + косу переделывать
Правильно?
Но мне все равно надо что-то с коробкой решать, моя подушатанная..
То что перерегистрировать не надо тоже плюс..

Dsm было бы неплохо поглядеть на файлик..

Лучше начать с того, скока денег есть? 100? 150? или 200+?

При таком подходе косу целесообразно оставить штатную. Потребуется только правка топливных карт в родном мозге.

На ближайшее время бюджет поскромнее, где-то 50-60 тр. Дальше как я и говорил, по ходу пьесы..

А родной мозг позволит это? Если да, то еще один плюс!!

родной прошить...
но проще купить от эвика...хотя потом его всё равно править....

дорого и геморно короче всё это.

Один ТТ контрактный с доставкой, мишурой и расходниками в 50 с трудом помещается без короба. А вариант с переделкой твоего двигателя выйдет, имхо, в разы дороже.

Николай только что привёз, всборе со всем навесным,косой,стартером,блоком предохранителй и мозгами..с доставкой вышел немногим больше 30 тыр.... на снятом сменить ГРМ не сможет только криворукий идиот... это 40 тыр....
акпп как повезёт....от 10 тыр...с влада тащить с мотром лучше...и раздатку там же(по другому они не продают)

логичнее купить,продать...

Ну и я о том же. Для постройки нужно иметь вторую машину, знания не поверхностные, время и деньги. Поршни+шатуны ковка только 1200$ стоят, для объёма 2,4.

а еще впуск, выпуск, маф, приборка;)
P.S> мне двиг дешевле встал;)

тут есть двигатель с 4g63t с РВРа 96г., подойдет с него головка?

Голова нужна с иво 4-8
Рвр и иво, это как небо и земля.

Подойдет догова с любого 63T. ДСМеры не сильно парятся на счет того, что у них головы не от ЭВО.

а что значит дсм, кстати?

Эклипс со своими многочисленными сородичами;)

дсм это dsm ;)


Diamond-Star Motors - совместное предприятие Chrysler Corporation и Mitsubishi Motors. Название берет корни из логотипов этих компаний - трех бриллиантов (Diamond) от Mitsubishi и пятиконечной звезды (Star) от Chrysler. С 1989 по 1999 под этой маркой выпускались три автомобиля - Mitsubishi Eclipse, Eagle Talon и Plymouth Laser - имеющие идентичную техническую начинку и немного отличающиеся элементами кузова. С 1995 году Diamond-Star Motors был переименован в Mitsubishi Motor Manufacturing of America, Inc. (MMMA), а с 2002 года - в Mitsubishi Motors North America, Inc. (MMNA) Manufacturing Division. До наших дней дожила лишь модель MMC Eclipse, которая всегда была самой популярной (сейчас выпускается четвертое поколение).

на том же заводе делали 3Si - 3000gt и stealth

http://www.dsm-club.org/forum/obshii...lipse-faq.html

с таким бюджетом готовься без машины пол года год ходить, закупай детальки потихоньку, пока все не купишь лучше не соваться в это дело

да как бы машина не проблема, у меня еще одна есть..Просто поднадоело машины менять, хочу одну какую-нибудь под себя сделать по-тихоньку чтоб конфеткой стала и уже долго ездить на ней..Просто этот Легнум я взял с косяками относительно недорого, поэтом особо не спешу, т.к сначала надо с косяками разобраться...
З.Ы. А какой расход топлива в среднем у галанта\легнума с 6a13tt и с 4g63t? Просто у этого 4g64 расход какой-то конский просто..мож форсунки льют, или еще что-нить...В среднем субъективно где-то 20-22 в городе, причем сейчас зима и езжу по-тихоньку..

Я на своём 4G64, пока мотор впоряде был и обслуженый (форсунки мытые, впуск чистый, свечи новые) В городе 13-15 не скромничая. По трассе 7,5 укладывался, до 110км/ч крейсерская, но так скучно.
Если время не критично, бабло позволяет, попробуй построить движку, чем чёрт не шутит. Ищи инфу пока. Я хотел объём 2,4 оставить, поршни с шатунами ковку найти только сложно для этого. Колено родное остаётся.

Не,не сложно,наличие бабок и ожидание в месяц.И ковка в кармане.....Вариант хороший получается,новый низ,да ещё и кованый это гут!Турбину от эво-9,форсы на 800сс и шитый мозг,в районе 400лс обеспечено -только цена комплектующих по мотору выйдет в 3 кило зелени!а ещё коробка,настройка и т.д.....если меньше 150 рублей есть то лучше не браться.

Вот я и думаю..смогу или нет столько выделить денег(((

если собирешься вр4 свапаться шуми мне, есть 2 половины!