форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Болячки кондиционера... (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2746)

Edward 23.08.2007 17:51

Отчет о посещении фризеров. Галант EA VRG

Поводом для обращения к ним был отсутствующий в системе фреон (вследствие снятия радиатора).

Приехал 26-го мая, отстоял очередь (народу немало, но через полчаса за машину взялись).

1. Проверка давления фреона – давление ноль (ничего другого и не ожидалось).
2. Проверка герметичности системы (продувка) показала наличие отверстия в магистрали: трубка с колпачком “H”.
3. Съем этой трубки, запайка, установка.
4. Моем оба передних радиатора (керхер, шампунь, керхер).
5. Плюнули газом, проверили утечки (спец. прибор). Утечек нет.
6. Меняем салонник. По пути решаю помыть и испаритель. Газ стравливаем, демонтаж испарителя, разборка корпуса. Моем: керхер, какая-то жидкость (минут 20 отмокает), керхер. Установка.
7. Снова плюем газом, диагностика на утечки – утечек нет.
8. Заправка системы кондиционирования: фреон + краситель + масло.

Цены:
Демонтаж/монтаж магистрали. 1500 Руб.
Ремонт магистрали 900 руб.
Диагностика системы, заправка 1500 руб.
Масло + уф проверка 900 руб.
Промывка радиаторов 500 руб.
Демонтаж/монтаж испарителя 3000 руб.
Мойка/дезинфекция испарителя 6000 руб.
Поменяна какая-то резиновая мелочь (уплотнители?) – 600 руб.
Салонный фильтр (в стоке его нет, сам врезал) – 700 руб.

Результат – холод есть. Потрачено часа 3. Но довольный еду домой.

Доезжаю до Ярославского шоссе – холод уходит и не возвращается.

02 июня, подъезжаю снова. Очередь, жду часа 3. По ходу ожидания проверяют давление фреона – в норме, проблема в электрике (не включается компрессор). Наконец-то освобождается электрик (от работы, а не из мест лишения…), и за 5 мин поджимает контакты проводов на компрессоре – холод есть. Денег заплатил за этот визит 0, еду домой.

Замечания:
1. Мойте радиаторы и испаритель. Гуана там – ведрами выносить можно.
2. Если нет салонного фильтра – врезайте. Хоть он и не перекрывает полностью поток воздуха, который идет к испарителю, но и на нем задерживается очень много пыли.
3. При включении кондея должны закрутиться и вентиляторы тоже. Если не крутятся - на прием ко врачу. А-то в пробке можно получить "бджжжжжж!".
4. Стандартные болезни Галанта в этой части:
А. Перегнивает трубка с колпачком “Н” в месте ее фиксации пластмассовой клипсой у стойки амортизатора (было в факе мицуконфы авто-ру).
Б. Подгнивают провода верхней фишки компрессора (разъемное соединение проводов компрессора кондея). У меня, вот, не провода сгнили, а просто соединение типа “мама” поджали, т.к. контакт “уходил”.

Вот, в общем-то, и все.
Продублировано на http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/651145.html

================================================== ===============


Еще один отчет о посещении фризеров. Legnum VR-4

Совсем недавно (в начале лета) писал отчет о посещении фризеров. Тогда я ездил к ним на Галанте 1.8 GDI VRG. Прочитать отчет можно тут: http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/651145.html

Повторно возникла необходимость поехать к фризерам – на этот раз на вновь приобретенном легнуме, т.к. на легнуме просто отсутствовала система кондиционирования (конструктивно, конечно, присутствовала, но по сравнению с галантом… не было ее).

Итак, в субботу 11.08.2007 приехал на диагностику (обошлась в 700 руб.), с радостью отметив, что очереди нет, практически сразу “пошел в работу”. Приговор спеца, который делал моего галанта, был суров: сдох компрессор кондиционера – качал фреон только на высоких оборотах, а на ХХ передавал “пламенный” привет пОтовым железам организма.

Про компрессоры. Компрессоры у нас алюминиевые внутри, я так понял, там не крыльчатка, а какие-то поршни, которые со временем изнашиваются и перестают гнать фреон по системе. Причем, мало того, что перестают, продукты износа попадают в систему (в масло), загаживая ее. В общем, ремонтировать компрессор бесполезно, только под замену. При этом еще и промывать систему.

По счастью, с компрессором помог Вадим (Catalan), продав мне его за низкую цену, за что ему большое человеческое спасибо. Да, компрессор был с дорестайлингового ВР-4 (у меня рестайл) – подошел, несмотря на прозвучавшие на сходке мнения, что отверстия трубок должны быть другие.

Приезжаю на ремонт 18.08.2007-го к фризерам с “новым” (пробежным) компрессором и на этот раз наталкиваюсь на очередь, которая исключала ремонт в этот день. Быстро загоняем авто на подъемник (в этот раз визит был для меня бесплатным), примеряем этот новый компрессор, убеждаемся, что он встанет “без кувалды и долота”, т.к. взаимозаменяем с моим. Заодно мне демонстрируют то гуано, которое плавает в системе – как я уже говорил, продукты износа компрессора. Т.е. требуется промывка системы с ее предварительным демонтажем.

Озвучивают примерный бюджет 15 тыс. руб. за мойку (включая промывку нового компрессора). Добавляю к работам еще демонтаж и промывку испарителя, замену салонного фильтра (делать, так делать по-нормальному!) – цена возрастает примерно до 22-х тыс. руб. Соглашаюсь и договариваемся, что в понедельник 20.08.2007 вечером загоняю авто в ремонт, 21-го забираю.

20-го вечером загнал авто в ремонт. По ходу ремонта 21-го было два звонка:
1. Подгнивает трубка магистрали высокого давления (стандартная болезнь из-за клипсы, которая эту трубку перетирает). Пока еще не “сифонит”, но следы износа уже есть. Даю согласие на пайку, что увеличивает стоимость ремонта на 900 руб.
2. Вечером позвонили и сказали, что все сделали, компрессор качает, но закис ТРВ (терморегулируемый вентиль): хрень с мембраной, которая в зависимости от температуры поднимает или опускает иголочку, регулируя подачу фреона в испаритель. Произошло это, скорее всего, из-за грязи в системе, либо из-за неподачи фреона (либо и то, и другое сразу). В моем случае эта иголочка закисла в положении “открыто”, попытки починить ТРВ ни к чему не привели. Соглашаюсь на замену, но ремонт продолжится еще день, т.к. у фризеров на складе не было этого устройства.

22-го вечером приехал и забрал авто. Система кондиционирования работает, да так, что теперь мучаюсь с бронхами. В общем, если не здоровьем, то результатом доволен.

Бюджет работ:
1. Демонтаж/монтаж, промывка системы, замена ресивера-осушителя, замена компрессора (с промывкой), заправка (фреон, масло, уф-краситель), диагностика, вроде еще замена резинок – 15000 руб.
2. Ремонт трубки магистрали высокого давления, выламывание клипсы – 900 руб.
3. Снятие/установка испарителя, ТРВ – 3000 руб.
4. Мойка, дезинфекция испарителя - 600 руб.
5. Замена салонного фильтра - 300 руб.

Запчасти:
1. Фильтр салонный 700 руб.
2. ТРВ – 3000 руб.

Итого 23500 руб.

Недешево, конечно. Но за результат спасибо.

Резюме: при покупке авто проверяйте работоспособность системы климата/ кондиционирования, если есть замечания – бегом к фризерам на диагностику. Ибо ремонт ее может встать в копеечку - так при мне парню на мазде насчитали за ремонт что-то около 60-ти тысяч. Это конечно, был крайний случай: авто, видимо, участвовало в первой и второй чеченской кампании – радиатор кондея, патрубки, испаритель – все было в дырках. Но, тем не менее: неисправности системы может являться нехилым предметом торга.

Также продублировано на http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/666093.html

Edward 06.10.2007 17:40

Вот блин... Начались проблемы с кондеем - пехал на диагностику. Оказалось, у компрессора свернуло вал - бывает такое на наших машинках нередко (да и не только на наших). Ремонтировать бесполезно, т.к. потом начинаются утечки фреона из копрессора (даже не смотря на зачистки, прокладки и т.п...).
Еще, кстати, стандартная болезнь - окисляется прижимная пластина, ее надо снимать, чистить...

А так у меня фреон на месте, электрика работает, прижимная пластина прижимает. Буду покупать компрессор попозже, наверное новый.
В общем, предстоит еще один визит на ремонт системы кондиционирования, весной, чтобы попасть под гарантию.

Edward 06.10.2007 17:40

Вот блин... Начались проблемы с кондеем - пехал на диагностику. Оказалось, у компрессора свернуло вал - бывает такое на наших машинках нередко (да и не только на наших). Ремонтировать бесполезно, т.к. потом начинаются утечки фреона из копрессора (даже не смотря на зачистки, прокладки и т.п...).
Еще, кстати, стандартная болезнь - окисляется прижимная пластина, ее надо снимать, чистить...

А так у меня фреон на месте, электрика работает, прижимная пластина прижимает. Буду покупать компрессор попозже, наверное новый.
В общем, предстоит еще один визит на ремонт системы кондиционирования, весной, чтобы попасть под гарантию.

kaipa 19.10.2007 10:44

Привет

У меня в прошлом году тоже умер компрессор, и были те же болезни -- ТРВ, трубка. Но делал все не у Фризеров, цены которых показались неправильными, а у уютовцев. Компоессор брал б.у., и не с ВР-а, но подошел 1 в 1, даже номер такой же был. Больше года полет нормальный, хотя когда в августе было очень жарко, система перестала справляться, может подзаправить надо.

kaipa 19.10.2007 10:44

Привет

У меня в прошлом году тоже умер компрессор, и были те же болезни -- ТРВ, трубка. Но делал все не у Фризеров, цены которых показались неправильными, а у уютовцев. Компоессор брал б.у., и не с ВР-а, но подошел 1 в 1, даже номер такой же был. Больше года полет нормальный, хотя когда в августе было очень жарко, система перестала справляться, может подзаправить надо.

Edward 19.10.2007 11:20

<div class='quotetop'>Цитата(kaipa @ 19.10.2007, 10:44) [snapback]21756[/snapback]</div>
Цитата:

Больше года полет нормальный, хотя когда в августе было очень жарко, система перестала справляться, может подзаправить надо.
[/b]
Возможно, поршневая компрессора тю-тю. Она, кстати, не ремонтопригодна.

Edward 19.10.2007 11:20

<div class='quotetop'>Цитата(kaipa @ 19.10.2007, 10:44) [snapback]21756[/snapback]</div>
Цитата:

Больше года полет нормальный, хотя когда в августе было очень жарко, система перестала справляться, может подзаправить надо.
[/b]
Возможно, поршневая компрессора тю-тю. Она, кстати, не ремонтопригодна.

Angel 22.10.2007 21:03

Ребят, а где алюминий варят или наваривают/напыляют? Дайте плиз адресок.

Alexvr4 22.06.2008 00:09

Болячки кондиционера...
 
Вложений: 1
Сегодня побывал на http://freezer.ru/ по совету Эдварда (за что ему спасибо).
Ребята толковые. Заправили мне кондиционер, промыли радиатор, интеркулер . И - выявили при этом течь фреона. Болезнь всех галантов, может и не только.

Трубка кондиционера под колпачком "L" крепится к корпусу авто с помощью пистона. Она почти у всех дырявится из-за грязи, которая попадает из под брызговика и разъедает трубку. Пистон надо оторвать и выкинуть...

Мне предложили заделать дырку (причем к ним приезжают даже те, что меняли год назад. За год трубка снова дырявится в том же месте)...Я думал одеть саму трубку во что-то, то не будет разъедаться, типа пластиковой трубки...
Какие будут ваши советы?

Думаю админам стоит разместить это в ФАК в раздел болячек, как предостережение галантоводам.

Edward 22.06.2008 02:31

По системе кондиционирования для ФАКа
 
Собрал свои мысли по системе кондиционирования наших авто для ФАКа.

Стандартные болезни наших (и не только наших) климатов:
1. Перегнивание магистрали высокого давления (напорная магистраль, колпачек на этой трубке с буковкой «H»): ее фиксирует клипса у стойки правого амортизатора, в месте контакта с этой клипсой трубка и сгнивает. Предупреждение – вырвать клипсу. Исправление – вырвать клипсу и заварить трубку.
2. Сгнивают фитинги на ресивере-осушителе. Также ремонтируется.
3. Перегнивание электропроводов в районе фишки компрессора кондиционера. Ремонтируется.
4. Ослабление контакта в самой фишке компрессора кондиционера. Исправление – разъемы типа “папа”-“мама”, достаточно подогнуть, чтобы контакт появился.
5. Закисание ТРВ (терморегулирующего вентиля) – там что-то типа мембраны с иголкой, которая в зависимости от температуры поднимает или опускает иголочку, регулируя подачу фреона в испаритель. Можно починить, но лучше заменить.
6. Неправильная работа прижимной пластины электромагнитной муфты (не обеспечивает прижим). Снять, зачистить, поставить на место.
7. Некорректная регулировка температуры (дует очень холодный воздух, особенно в пробках) вследствие того, что в районе датчиков температуры находится горячий воздух. Исправление – перенос датчиков. Датчик внешней температуры перенести из района радиаторов куда-нибудь в менее «горячее» место (например, под крыло). Датчик салонной температуры греется от магнитолы. В этом случае, программа минимум – перенос датчика салонной температуры.
8. Неприятный запах. Периодически следует мыть испаритель кондиционера – это минимизирует количества грибка и микроорганизмов в системе. Кроме того, обратите внимание, не забито ли дренажное отверстие: может ваш испаритель просто покоится в луже конденсата (там литра 3 набирается легко).
9. Сворачивает вал на компрессоре кондиционера, заклинивает компрессор. Не ремонтируется.
10. Выработка компрессора, в результате чего он не обеспечивает нужное давление. Признаки – обеспечивает холод только на высоких оборотах. Не ремонтируется.

Пункт 9 и 10 – только замена компрессора, ибо наши компрессоры не ремонтопригодны: после переборки, зачистки и сборки, они начинают «сифонить» фреон.

Наш компрессор алюминиевый, внутри поршни, которые качают фреон. Со временем компрессор изнашивается: пункт 10 приводит к тому, что вся система забивается выработкой, тогда спасет только разборка системы с промывкой и заменой компрессора плюс с заменой всех резиновых уплотнителей (когда еще доведется разобрать систему) и ресивер осушителя.
Чтобы определить необходимость этой процедуры, достаточно посмотреть на состояние масла в системе кондиционирования (добавляется в систему с фреоном). Если оно содержит черный порошок – только промывка: иначе выработка достаточно быстро убьет новый компрессор.

Ну и не забываем помыть радиаторы, особенно после весны и лета с их большим количеством пыли и тополиным пухом. Мыть радиаторы можно «Керхером». При промывке радиаторов необходимо разумно подойти к величине давления, и «Керхер» держать строго перпендикулярно радиаторам, иначе будут замяты соты. При мытье радиаторов очень полезно использовать шампунь.

Компрессоры кондиционера дорестайла и рестайла полностью совместимы по крепежу и подводящим трубкам: проверено на моем авто.

Заправляются наши кондиционеры фреоном R-134а.
При заправке систему заправляется также и масло, которым смазывается компрессор, а также краска, которая, в случае утечек фреона, индицирует наличие утечки (краска в местах утечки заметна в течение нескольких месяцев).

Ремонт систем кондиционирования недешев. Полная промывка системы с заменой всех расходников (включая всякие резинки и ресивер осушителя) обходится более чем в 20 тыс. руб.

Отчеты о ремонтах кондиционирования и обсуждение в ветке:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1186

shootNICK 22.06.2008 04:14

Итого, машину надо к россии готовить. А вы все - тюнинх, тюнинх, тут родное то железо крякается)

Valek 23.06.2008 10:14

http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?p=48102

D. Jur 23.06.2008 14:48

У меня такой трабл, заклинило заслонки в одном положении т.е. ты переключаешь направление воздуха а он дует только из крайних(ближние к окнам) воздуховодов, с центрального еле еле а на лобач не дует вообще.
Было ли у кого что то подобное и как с этим боротся?

Edward 23.06.2008 15:07

Посмотри тут, может найдешь чего полезного:
http://www.mitsubishi-faq.auto.ru/2238/2256/

D. Jur 23.06.2008 22:07

Спасибо Эд !

ALL EYEZ ON ME 02.07.2008 17:36

А где мне искать датчик наружной температуры (у меня переделка руля справо налево)?

Edward 02.07.2008 21:22

Он где-то на радиаторе должен быть.

Vaxell911 02.07.2008 22:52

андрюха у меня было такое-залезь под панель со стороны водителя и посмотри не цепляется привод заслонок за педаль

D. Jur 04.07.2008 21:02

Кароче заклинило шаговый моторчик, точнее не его, а направляющие ,которые ходют по каналам в пластмассе. Разобрали, почитили от пыли, вроде что то даже пояли, проверили все контакты, теперь все гуд.
А находится это все за бардачком, вынимаешь и картина маслом.

shootNICK 05.08.2008 19:40

А вот где смотровое окошко для контроля количества фреона? Если мона на фото тыкните)

Edward 05.08.2008 23:30

Поищи в районе ресивера-осушителя или на нем самом - обычно там распологается окошко.
Где у нас - не знаю. :(
Если найдешь и там молочная пена - низкий уровень фреона.

WinterZ 05.08.2008 23:35

Просто заедь и сделай диагностику, стоит рублей 200.

shootNICK 06.08.2008 09:42

Я во первых хз куда ехать пока) во вотрых самому интересно

shootNICK 20.08.2008 10:34

Покажите где окошко диагностики хладагента - пжалст.

Роман 20.08.2008 11:49

... не знаю, но если об этом разговор, то:


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru