форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   ACD от эво 7-9 в VR-4 (железо, электрика) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=33312)

sir_valentine 25.01.2018 07:35

ACD от эво 7-9 в VR-4 (железо, электрика)
 
Экспресс-анализ показал высокую вероятность успеха создания гибридной раздатки -- корпус и ГП от веера с АЦД и винтовой блокой в переднюю ось.
https://a.d-cd.net/3715fb5s-960.jpg
На фото видно, что шляпа раздатки от 7-9 по внешним габаритам очень похожа на нашу, а глазомер говорит, что и болты расположены идентично.
Но это ещё не все. На просторах драйва нашёл отчёт по успешной сборке такого гибрида.
https://www.drive2.ru/b/487208996504076804/
Но ещё говорят, что для успешной работы мозгов ацд нужна рестайловая верная АБС. У меня овощная, буду ковырять различия.

Серёга-45 25.01.2018 08:23

И что получается на выходе?Машина быстрее поедет?

sir_valentine 25.01.2018 09:04

Ну, есть шанс, что в поворотах будет быстрее. Рулиться должно интереснее, ну и динамика (особенно на скользком покрытии) должна возрасти.

Anton58RUS 10.02.2018 11:54

про гибрид трансфера все давно понятно, собирается и с небольшими переделками все подходит, с редектором аяк и супераяк, тоже делается гибрид в наш корпус,вопросов к мех части нет, все переделывается, другой вопрос как сканектить электронику,вот в чем проблема ? ,и есть отдельно однаконтурный носос асд, и есть 3 контурный аяк + асд, что проще добавить к нашему одноконтурный асд или поставить 3 контурный....

sir_valentine 10.02.2018 16:55

https://www.drive2.ru/l/492391819439505982/
Цитата:

У меня тоже родилась такая идея с внедрением acd в свой vr4,крышка с фрикционами подходит и все там совмещается(только один болт крепления не совпадает, решаемо).Возникает проблема с расположением даунпайпа(кастомно делать по месту, да ещё подрезать чуток поддон движки придётся)
Далее нужен гидроблок от ЭВО и контроллер ayc & acd EVO 7-9
По проводке(если у тебя рестаил)минимум переделок, все сенсоры идентичны с ЭВО
У меня дорестаил-нужно менять ещё блок АБС и косу от абса в салон
Цитата:

Да, АЦД +аяк получают сигналы от датчиков колёс, сигналы идут в параллель и на АБС.
В моем варианте стоит немного другой гидроблок абс, в нем нет мозгов, сам блок управления стоит в салоне и он отвечает сразу за все-абс, трекшен, аяк, антизанос.
На рестайловых врках убрали трекшен и антизанос и разнесли блоки управления, АБС в самом гидроблоке, а Ecu аяк в салоне((наподобии эво6).
Вот и получается, чтобы добавить ацд, надо просто поменять ecu аyc на ЭВО ecu acd & ayc и добавить несколько проводочков на кнопку переключения режимов и гидроблок
Косы всякие разные есть, аж два комплекта. Одноконтурный насос с мозгами и фишками лежит в транспортной. Осталось раздобыть wiring manual на эво и попробовать собрать гибрида.

Anton58RUS 10.02.2018 21:02

у меня был дорестай, блок абс ,был с грушей, я переделал все от рестайла я так понимаю, что было поменяно - блок абс, блок управления аяком, и тсл, датчик положения руля, и на тойнеделе ,пришла каса абс, с рестайла, главное отличие ее в том что на ней есть переходник с фишками, и одна из 2 ух релюшок а коробочке, на управление мотором авс,идет не реле, а транзисторная сборка ,но работает и с релюхой, но 2 недели и сгарают контакты, вот номер пучка mr260849 буду менять на сл неделе . могу отфотать все номера блоков ,которые ставил, авто с а яком и тсл, хотя по ходу нет, пробил номер, пучек на легу ставился ,с 96 по 97 год не фига это не рестайловый значит я собрал все дорестайловое , но просто блок абс без груши.......а тот который у меня стоял с грушей по номеру не бился не в одном котологе......

sir_valentine 11.02.2018 09:52

Нихера не понял...
Но отфоткай, плиз, чего у тебя там и как.
Нашёл схему проводки. Блок управления ацд коннектится к tps, abs, датчикам колёс и руля. Ну и ещё кнопка переключения режимов и лампы индикации, но это наименее сложное.

Добавлено через 12 часов 9 минут
В крайнем случае на ардуине можно слабать контроллер, зажимающий дифф по кнопке, чисто, что б из говна вылезать.

Anton58RUS 12.02.2018 15:46

сделал пост в ФАКЕ по АВС вроде все написал что нужно.......я переделал и поставил все от рестайла, по схемам я тоже смотрел, мой вариант переделки наверно не подойдет под асд надо блок абс с мозгами внутри , и другую косу , у Alexvr4 есть фотки блоков ,его надо попросить отфотать все . просто тот который я ставил с рестайла , он ставился с 96 по 2002 год,как на рестайл так и на дорестайл,скорее всего надо комплектацию, без тсл но с аяком, и чтоб с блока абс выходила большая фишка , а не как у меня под 4 фишки, не знаю есть такие или нет, может на мехе были , ну и косу под него и разбираться ....... просто по эво проводке такого блока авс как мой нет по разЪемам , там разьем большой и мозги в блоке

sir_valentine 12.02.2018 16:44

А зачем нужен блок АБС с мозгами?

Anton58RUS 12.02.2018 18:40

я смотрел по эво проводке , там вроде как все с абс берется,это предположение могу и ошибаться, не силен в проводах вот к стати проводка по эво 7 на эво клубе есть мануал по электрике, очень хорошо все расписано, там авс-ecu и 4wd-ecu управляют аяком и асд
http://www.tuningevo.club/page/view/...ncer_evolution

sir_valentine 28.03.2018 17:47

ACD в VR-4
 
Раз есть большой спрос на инфу, по мере дела буду отчитываться.
Сегодня -- анализ электрики.

Питание ACD на эво
https://a.d-cd.net/7d7c56ds-960.jpg

Эво-АБС и датчики колес
https://a.d-cd.net/d57c56ds-960.jpg

Подключение датчика давления
https://a.d-cd.net/b57c56ds-960.jpg

Датчики продольного и поперечного ускорений
https://a.d-cd.net/d7c56ds-960.jpg

Подключение датчика TPS
https://a.d-cd.net/6d7c56ds-960.jpg

Подключение датчика руля
https://a.d-cd.net/9d7c56ds-960.jpg

Управление клапаном ACD
https://a.d-cd.net/2d7c56ds-960.jpg

Интерконнект ABS-ACD
https://a.d-cd.net/808256ds-960.jpg

У меня изначально евроовощь с ABS и TCL. Это хорошо, т.к. сразу есть датчик положения руля.

Галантовская ABS и датчики
https://a.d-cd.net/aac256ds-960.jpg

Интерконнект ABS и TCL
https://a.d-cd.net/eac256ds-960.jpg

Датчик положения руля и TCL
https://a.d-cd.net/ac256ds-960.jpg

Итого.
В плюс:
- идентичный датчик положения руля;
- идентичная схема подключения ABS к TCL и ACD;
- легкость подключения датчика TPS.

В минусе:
- отсутсвуют датчики ускорений;
- протоколы обмена ABS с TCL и ACD могут различаться.

Первый минус решается легко. Второй -- сложнее, т.к. может потребоваться замена модулятора, но надеюсь, что все обойдется.

regunamu 29.03.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 818966)
ACD на эво

раздатка на Эво идет над подрамником,а у нас по низу. Эта проблема решена?

sir_valentine 29.03.2018 12:30

regunamu,
Да, решается незамысловато.

http://vr-4.ru/forum/showpost.php?p=818726&postcount=39

eclipse199 30.03.2018 16:05

acd
 
Раздатка с ACD нужна с 6го Ево.Там выход ьхвостовика нижний.

BRIAN 30.03.2018 16:27

eclipse199, только там АСД нет, а так да,все хорошо ;)
Как у нас. ;)

sir_valentine 30.03.2018 18:45

У шестерки есть винтовая блока передней оси. И это круто :ay:
Проверил на себе :)

evil_mivec 30.03.2018 19:39

Передней? Судя по спекам там межось LSD

sir_valentine 30.03.2018 19:51

Нет, межось там виска как у нас, а на передней оси стоит торсен (правда не во всех, были и свободные). Инфа -- 146%.

eclipse199 30.03.2018 23:46

То есть ACD не дождаться?

sir_valentine 31.03.2018 07:56

eclipse199, почему это? Нужно просто из раздатки 7-9 вынуть ACD и вставить в родной корпус.
Ну и надо немного повозиться с электрикой. Хотя, возможно потребуется замнена модулятора АБС, но это не точно.

Tundirma 31.03.2018 10:59

все верно, Эво 4,5 были открытые, как наши, как спереди, так и сзади, 6ки шли с червяком спереди и ЛСД сзади. Межось у всех одинаковая наших поколений.

sir_valentine 01.04.2018 22:46

Раздобыл моторную косу это эвика. На выходных буду ее дезинтегрировать, с целью достать проводку на ACD и ABS.

VHSU 02.04.2018 09:23

Если что, блок АБС от эво 9 гта.

sir_valentine 02.04.2018 15:30

Спасибо!
Канал на з/ч от эво по разумным ценам есть.

Edward 02.04.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от Anton58RUS (Сообщение 815424)
с редектором аяк и супераяк, тоже делается гибрид в наш корпус

Антон,
нет смысла париться c гибридом, если есть S-AYC: снимаешь рычаг с нашего AYC, крепишь на S-AYC.
Там только болты придётся поменять на более длинные.

Есть тема по установке, но там фото слетели: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2512
Вот я ставил: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....3294#post73294 (в этой же теме)

VanjaVanja 03.04.2018 20:07

Очень жду инфы по мех части. По электрике проблем не виду. У меня например аяк работает, а к абс даже трубки не подведен. И в целом кулаки/ привода/ датчики- солянка разных мицубиси - все работает

sir_valentine 03.04.2018 22:10

Механика встает как родная кроме одного болта.
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...6&postcount=39

Добавлено через 1 час 13 минут
Цитата:

Сообщение от VanjaVanja (Сообщение 819331)
По электрике проблем не виду. У меня например аяк работает, а к абс даже трубки не подведен.

Готов предположить, что что аяк редукторы подключает, основываясь на положении руля. А вот управлять центральным дифференциалом без информации о скорости вращения колес -- тяжело.

VanjaVanja 05.04.2018 08:16

sir_valentine, аяк без датчиков абс работать не будет. У меня блок абс только поэтому и висит. В него приходят провода с датчиков , а с него уже к мозгу аяка. У эво 6 была версия с аяком без абс и возможно можно датчики напрямую подключить, но я не пробовал.
Тема очень интересная, может к зиме и стоит заморочиться

sir_valentine 05.04.2018 08:58

Надо осцилографом поснимать сигнал с проводов.
И как вариант хочу взять модулятор от эвика для опытов "на столе".

Anton58RUS 07.05.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 819259)
Антон,
нет смысла париться c гибридом, ayc

Есть тема по установке, но там фото слетели: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2512
Вот я ставил: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....3294#post73294 (в этой же теме)

да, но есть одно но в 17 посте той же темы , после 2000 пробега оторвало уши ...... имеет смысл собрать в нашем корпусе ,чтоб не ослаблять крепление, и отдельно диф можно дешевле купить чем редуктор взборе + передатка гл пары останется таже

sir_valentine 10.05.2018 22:23

Еще немного поспойлерю.

Это родная ведущая шестерня ГП от VR-4. Точно такие же габариты шестерни у Эво 4-6 и РВР.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2390.jpg

А это -- Эво 7-9.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2391.jpg

Это родная "шляпа" VR-4. Идентична опять Эво 4-6 и РВР.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2394.jpg

Ну и "шляпа" от Эво 7-9.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2395.jpg

Четко прослеживается разница в пару мм. Дырку в шестерне парни раздрачивать не взялись, вместо это оброчили "шляпу" от 7-9 под размер размер родной шестерни.

Но при этом утратилась совместимость по какой-то "бабитовой вставке для дифференциала" (я ваще ХЗ, что это). Для возврата совместимости потребовалась тонкостенная втулка:
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2396.jpg

На сим пока все.
В качестве бонуса фотки чугуна с EMCD.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2397.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2392.jpg

sir_valentine 13.05.2018 23:26

Еще апдейт.

Зачистили
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2400.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2401.jpg

Наварили
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2404.jpg
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2406.jpg

Нарезали резьбу и вкрутили резьбовую вставку
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2403.jpg

Ну и самый сок -- АЦД с шестерней ГП от VR-4
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2399.jpg

shootNICK 15.05.2018 22:42

Не останавливайся.

sir_valentine 16.05.2018 07:25

В смысле "О да! Еще! Еще!"? :D
Забрал в пн раздатку, но еще не фоток не успел наделать.
Кстати за эти лютые работы по сварке-болгарке-фрезеровке взяли всего 3 тыр. И за выставление пятна в ГП -- еще 10. При этом корпус о*****или кислотой и керхером. Стало очень похоже на новую :)

evil_mivec 16.05.2018 09:35

А за что 10р? Там бугели новые точили?

sir_valentine 16.05.2018 10:04

Я ХЗ, но трансмиссии ребятя собирают очень хорошо.
Сейчас езжу на перебранной ими МКПП, раздатке и чугуне с блокой.

shootNICK 16.05.2018 21:06

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 822072)
В смысле "О да! Еще! Еще!"? :D

Все верно понял!!))

Как и говорил ранее, если есть некие изыскания, с сомнительным результатом, но интересными перспективами - готов финансово поучаствовать.

sir_valentine 20.05.2018 21:15

Забрал чудо техники.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2419.jpg
Надеюсь, что на неделе получится установить.

shootNICK 21.05.2018 08:28

Помолимся богу аяка

Edward 21.05.2018 11:35

shootNICK, а что с ним должно случиться?
Я так понимаю, в режиме "снег" на заднюю ось идёт больший момент, нежели при распределении 50:50.
Если момент не бешенный (не больше 600-т), и не пытаться постоянно ехать боком в силовой манере, должен жить: у владельцев Эво же живёт.
(а так то убить можно всё, что угодно)

sir_valentine 21.05.2018 11:54

Эд, АЦД момент не перекидывает, а дает разный процент блокировки в зависимости от режима.

Edward 21.05.2018 15:53

sir_valentine, блин, да: он же блокировкой рулит.
Лучше бы поставить S-AYC, конечно: он больший момент переваривает (= проживёт дольше).
И остаться на АКПП (чтобы смягчать удары в трансмиссии при переключениях).

sir_valentine 21.05.2018 16:03

Эд, после установки АЦД, до аяка один шаг -- замена редуктора.
Но сначала надо центр запустить.

Добавлено через 56 секунд
В принципе, чугун с блокой и приводами эвоводы с радостью обменяют на S-AYC, еще и доплатят :)

Андрей_GTO 21.05.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 822435)
Лучше бы поставить S-AYC, конечно: он больший момент переваривает (= проживёт дольше).
И остаться на АКПП (чтобы смягчать удары в трансмиссии при переключениях).

Вот и я об этом же задумался. Только от дурной головы это не помогает. Два аяка теперь лежат у меня в запасе.

shootNICK 21.05.2018 22:41

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 822421)
shootNICK, а что с ним должно случиться?

(а так то убить можно всё, что угодно)

Да это я так в целом об успехе запуска системы.

sir_valentine 28.05.2018 16:32

Вот вам hd-порно он-лайн.

Win3292 28.05.2018 17:16

Стародавний русский инструмент в помощь) пара сверхточных ударов и пайп не будет упираться в раздатку))))

sir_valentine 28.05.2018 22:30

Ну этр суперчип. Думаю, что надо звать жену болгарину. Пара отводов, 4-5 сварных швов.

Добавлено через 5 часов 6 минут
Краткий отчет о проделанной за сегодня работе.
В целом получается почти болт-он. Но мешается вот эта шпилька.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2429.jpg

След от шпильки на раздатке.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2426.jpg

Но если ее выкруитить, то все ОК.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2432.jpg

Привода встают как родные.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2433.jpg

Теперь надо варить даунпайп, тянуть шланг в багажник и разбираться с электрикой.

sir_valentine 01.07.2018 22:02

Даунпайп теперь такой.
https://a.d-cd.net/hIAAAgMWoOA-960.jpg

И стоит он как-то так.
https://a.d-cd.net/6IAAAgMWoOA-960.jpg

Остается электрика...

shootNICK 02.07.2018 11:10

Не слабая печка для поддона. Обматывать планируешь?


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru