форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Снятие картера и подбор размеров вкладышей (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10405)

sega1263 29.10.2010 14:56

Снятие картера и подбор размеров вкладышей
 
вобщем давно хочу поменять поддон,старый подтекает достал уже,
и заодно почистить маслоприемника сетку.
а еще хочу переписать размеры вкладышей шатунных и коренных,с заменой в недалеком будущем,перед инсталяцией тд04.

вопрос?
1)нужно ли для этого снимать картер или можно только поддон.
если картер снимать,есть какие то подводные камни ожидают.
при снятии невывалится крышка заднего сальника или еще че нибудь,или там все просто открутил прикрутил.

2)метки вкладышей хочу сфотать ,в каких местах они находятся,и сколько их.
(где то тему видел найти несмог)

3)я так понял шатунных 3 размера,коренных 5,комплект это пара и на шейке они одинак верхний и нижний.:bw::bn:

4)при дальнейшей замене вкладышей,коренные которые со стороны блока ,возможно поменять не снимая короб и колено?

5)полукольца тоже делятся на размеры?
их менять нада или нет?

Добавлено через 12 часов 17 минут
ну неужели никто неснимал?:bi:

costarika 29.10.2010 15:00

3) да, если не понимать слово "размер" как ремонтный в поршнях
5) нет - один номер вроде, менять - да
http://photofile.ru/photo/costarika/...8/76061043.gif

http://photofile.ru/photo/costarika/...8/76080471.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...8/76080472.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...8/76080473.jpg

sega1263 29.10.2010 16:58

Коль от тебя то я и ждал ответ,ты уже наш мотор как
конструктор лего знаеш наизусть
пасиб тебе
поменяй название темы
на "Подбор размеров вкладышей"
Коль как думаеш не снимая картер а только поддон реально как ниб зеркальцем заглянуть на дальние маркировки?

распишу что понял,поправь если ошибся,или пометь я сам отредактирую,для ФАКа лишним небудет.

1)маркировка на шатунные шейки\вкладыши выбита на одном противовесе(рис.2),который ближний к маховику?
здесь просто три размерные группы и маркировка может быть как римскими так и обычными цифрами.
на маркировке счет шатунов идет так
1й 2й
3й 4й
5й 6й контр цифра

точно такие же цифры выбиты на самих вкладышахс наруж стороны при разборе.

???? откуда ведется счет самих шатунов если смотреть на колено и что за 7я цифра "2" ,вмануале ее называют "контрольная цифра"?

2)метки под коренные вкладыши колена расположены на (рис.3) первом противовесе колена их 4точки опоры?
счет идет таким образом
№1 №2
№3 №4
контр
цифер

в отличии от шатунных, коренные имеют 3 группы (по наруж диам шейки колена) это то что выбито на колене первый противовес от ГРМ и в каждой группе 3 подгруппы(по внутр диам постели) это выбито на блоке (рис.1) то что цыфрами ,буквы это нето,счет начинается со стороны ГРМ №1,2,3,4

Важно!!!!
Номер вкладыша коренного будет выбираться из таблицы и он необязательно должен соответствовать тем цифрам что выбиты см.таб 2
пример на колене 1 на блоке 0,соответствует №1 размеру вкладыша,всего их 5размеров.

???вопрос тот же, счет глядя на колено ,от грм идет??,что за контрольний цифер 5й.

то что на блоке выбито буквами это метки диаметра цилиндра.

полукольца я так понял у нас их 2а,и размер у них один,менять их тоже желательно коль полезли куда.
или проверить осевой зазор 0,05-0,25мм- номинал, 0.4мм- предельный.

costarika 29.10.2010 17:03

3я страница
http://catalog.gt-parts.ru/?st=70&l=...A3MD09Mw%3D%3D

victor 30.10.2010 04:53

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 220820)
вопрос?
1)нужно ли для этого снимать картер или можно только поддон.
если картер снимать,есть какие то подводные камни ожидают.
при снятии невывалится крышка заднего сальника или еще че нибудь,или там все просто открутил прикрутил.

Снять MD337434, MD336720. Ничего не вываливается, наоборот, запаришься выколупывать, стальной поддон поддеваешь отверткой и долбишь резиновым молотком, дюралевый вкручиваешь два болта около маховика, там есть спец отверстия, следить за тем чтобы не деформировало, подбивай, подколупывай со всех сторон. Сальники держаться на пластине и насосе отдельно.
Цитата:

2)метки вкладышей хочу сфотать ,в каких местах они находятся,и сколько их.
(где то тему видел найти несмог)
на фото Николая все прекрасно видно, на блоке скорее всего придется пошкурить иначе не увидишь.
Цитата:

3)я так понял шатунных 3 размера,коренных 5,комплект это пара и на шейке они одинак верхний и нижний.:bw::bn:
шатунных 3 размера, коренных 5, комплект - это пара, верхний и нижний одинаковый только шатунные, коренные разные http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8732 тут есть фото.
Цитата:

4)при дальнейшей замене вкладышей,коренные которые со стороны блока ,возможно поменять не снимая короб и колено?
все можно поменять не снимая короб и колено
Цитата:

5)полукольца тоже делятся на размеры?
их менять нада или нет?
нет, не делятся, нужно посмотреть, на автомате вряд ли придется менять, но если вдруг надо, то машина зависнет пока не приедет заказ.
Добавлено через 12 часов 17 минут
Цитата:

ну неужели никто неснимал?:bi:
я снимал, ищи по теме - вопросы по ремонту 6А13

Добавлено через 52 минуты
http://www.vr-4.ru/forum/showthread....highlight=6a13
Цитата:

Коль как думаеш не снимая картер а только поддон реально как ниб зеркальцем заглянуть на дальние маркировки?
сомнительно, там маслоотражающая пластина не даст, да и тесно очень, быстрее разобрать и посмотреть, маркировка с разных сторон колена

Цитата:

1)маркировка на шатунные шейки\вкладыши выбита на одном противовесе(рис.2),который ближний к маховику?
да какая разница где она выбита, все равно лезть:D важно, что для шатунов 7 цифр, а для корней 5
Цитата:

точно такие же цифры выбиты на самих вкладышахс наруж стороны при разборе.
при условии, что в мотор не лазили, то нарисованы фломастером арабские цифры аналогичной размерной группы, по ним и ориентируся, если стоят вкладыши с завода.

Цитата:

???? откуда ведется счет самих шатунов если смотреть на колено и что за 7я цифра "2" ,вмануале ее называют "контрольная цифра"?
счет ведется со стороны ГРМ к маховику, для проверки - 3-я коренная опора - это там, где полукольца, проверь, вдруг я запамятовал. По моей ссылке на первой странице на фото маркировка, она неверно проставлена, на нее не ориентируйся!!!

Цитата:

в отличии от шатунных, коренные имеют 3 группы (по наруж диам шейки колена) это то что выбито на колене первый противовес от ГРМ и в каждой группе 3 подгруппы(по внутр диам постели) это выбито на блоке (рис.1) то что цыфрами ,буквы это нето,счет начинается со стороны ГРМ №1,2,3,4
Важно!!!!
Номер вкладыша коренного будет выбираться из таблицы и он необязательно должен соответствовать тем цифрам что выбиты см.таб 2
пример на колене 1 на блоке 0,соответствует №1 размеру вкладыша,всего их 5размеров.
так только запутаешь всех, во-первых, потому что вкладыши не по метакам подбираются, а по размерам, по меткам - это почти наугад, только для того чтобы не "зажать" вкладыши, а в идеале нужно снять размеры.
Во-вторых, сначала поищи хорошо поиском, есть много тем, где грамотно все разжевано, точно есть, если хочешь в фак инфу собрать, собери оттуда.
Цитата:

???вопрос тот же, счет глядя на колено ,от грм идет??,что за контрольний цифер 5й.
на контрольную цифру можно забить.

Цитата:

то что на блоке выбито буквами это метки диаметра цилиндра.
ссылка выше, да - это метки цилиндров
Цитата:

полукольца я так понял у нас их 2а,и размер у них один,менять их тоже желательно коль полезли куда.
или проверить осевой зазор 0,05-0,25мм- номинал, 0.4мм- предельный.
пара, один размер, зазор на автомате запаришься измерять, тем более без индикатора и магнитной стойки, оцени состояние упорной поверхности колена и замени полукольца, если нет инструмента и не хочешь заморачиваться.

sega1263 30.10.2010 14:04

Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 221015)
шатунных 3 размера, коренных 5, комплект - это пара, верхний и нижний одинаковый только шатунные, коренные разные http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8732 тут есть фото.

все можно поменять не снимая короб и колено....

.

Вить пасиб те.

вот здесь ты ввел меня немного в заблуждение,разные коренные ты имел ввиду визуально смотрятся,но не сам размерверхнего и нижнего,так ведь?
неможет же верх быть одного размера ,нижний другого,они же идут в паре в коробочке одного размера.
входим в строку по цифре с колена,и потом по цифре с блока выбираем подстроку,и напротив нее и будет размер вкладышей коренных на данную шейку?
верно?

еще вопрос не снимая колено как запихнуть верхние коренные?
или колено на сальниках отодвинется вниз,и туда можно запихнуть вклад,сальники при этом неприплывут передний то пол беды а задний это жопа,снятие короба только.
или есть еще методы нежные:)?

alex23 30.10.2010 17:40

Серега самое нежное это отвертка :D
Поддеваешь замок и вращая колено выдавливаешь коренные. Вот и все
Вставляешь в точности до наоборот. Главное попасть:D

victor 31.10.2010 18:59

не запутаешься, там пара в коробке, будет все понятно, визуально верхний и нижний вкладыш коренной отличается, толщина одинаковая
смотрим по фото, на блоке 0, на колене 1, значит вкладыш стоит 1 группы.
не снимая колено вкладыши вкручиваются вроде.

Neos 31.10.2010 19:18

Виктор, вижу советуешь поменять коренные без снятия колена. Вопрос: сам делал так или нет?

victor 31.10.2010 19:29

Где увидел? Я не советую менять вкладыши без снятия колена, советую снять, сделать дефектовку, подобрать по размерам вкладыши. Сам я делал со снятием и дефектовкой, вкладыши ставил исходя из размеров, шатунные поставил на группу выше, чем с завода. На метки я просто ориентировался.

Neos 31.10.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 221015)


все можно поменять не снимая короб и колено

Здесь разве не про это написал? Или я не въезжаю?:ah:

victor 31.10.2010 22:25

я просто на вопрос отвечал.

sega1263 02.11.2010 03:03

вобщем картер скинул ,размеры переписал.
с поддоном попарился пришлось плстиковым шпателем пробивать вдоль посадочной плоскости,настолько сильно прилип герметик что даже технологтческий выступ под отвертку просто изогнулся.
а картер легко,2а винта м6 к ктехнологические отверстия равномерно вкручиваем и картер отлип в 5ть сек.
а метки на блоке пришлось пошкурить чуто и стартер снять т.к они прям за стартером.
закажу номиналы ,махну,и буду ставить тд04 и дуть пока ездиит.

DenVik 02.11.2010 10:27

Мне меняли коренные без снятия колена, все без проблем, как и описали при помощи нежной отвертки:D

sega1263 02.11.2010 14:49

это радует.
а вот поршня вниз без снятия колена я так понял хрен достанеш,или я ошибаюсь?

victor 02.11.2010 15:07

хрен достанешь вообще вниз

Codename77 06.05.2011 04:25

Всем привет, подскажите, установил коленвал, а под какое усилие протягивать динамометрическим ключом шатуны и болты коленвала? С уважением 77

costarika 06.05.2011 13:43

букварь 118 страница
крышки шатунов 18Нм (там 18 и плюс довернуть на 90-100 градусов)

Butcher 02.06.2011 03:27

Я тут недавно пытался на чужом компутере букварь утянуть с сайта, выяснил что авторы добрались и все ссылки позакрывали. Пришлось дома поднимать архивчик.

Кстати, Миша, видел книжку в магазинчике, на гупре. :)

Roma27 02.06.2011 04:54

у меня есть по леге/галанту. ненадолго дать почитать - без проблем. конкретно по мотору книги у меня нет.

costarika 02.06.2011 13:48

Цитата:

Сообщение от Butcher (Сообщение 274393)
выяснил что авторы добрались и все ссылки позакрывали.

если что в личке меня спроси

Messer 21.02.2012 23:38

Расскажите пожалуйста, как теперь правильно купить КОРЕННЫЕ ВКЛАДЫШИ зная нужный размер. Что-то совсем запутался. Т.к двоек по таблице 2шт, единица 1шт, троек 3шт, четверок 2шт, пятерка 1шт, т.е заказав тройку может быть 3 варианта размеров (судя по таблице из мануала) и по наружному и внутреннему диаметрам и все разные.
# Код детали Доп. информация
1 MD344357 STD 1
2 MD344358 STD 2
3 MD344359 STD 3
4 MD344360 STD 4
5 MD344361 STD 5

Messer 25.02.2012 20:09

Братцы нужна помощь.
Выполнили замер коренных и шатунных шеек коленчатого вала далее (к/в).
По шатунным попадаю в диапазон таблицы 50.980-50.985мм т.е.S3 правильно ли я выбрал №детали MD344365??? Нужно 6шт.
По коренным засада какая-то. По наружному диаметру коренной шейки к/в по таблице попадаю в диапазон 55.982-55.988мм, метки на блоке 1111 для внутреннего диаметра постели к/в под коренной вкладыш . Сопоставив замеры стало понятно, что нужны коренные вкладышы "ЧЕТВЕРТОЙ ГРУППЫ" крайний правый столбец таблицы для подбора коренных вкладышей. Теперь захожу в ЭКЗИСТ а там только ОДИН типоразмер MD344360 STD 4, хотя по таблице их м.б. ДВА. Объясните как точно заказать деталь????? Если бы по результатам замеров нужно было бы ТРЕТЬЮ ГРУППУ коренных вкл. то вообще там 3 варианта с разными диаметрами и ЭКЗИСТ никакой связи с размерами не дает. Что они пришлют х.з.

senaiko 25.02.2012 20:26

Бери ЛЮБЫЕ STD , и не забивай голову.

Эти шесть групп стандартных вкладышей имеют разницу до "тысячных".
Точность до "сотки" - выше крыши.
В Раше вообще станок найти который сделает проточку с "тысячной" точностью - не реально.
Просто закажи в Экзисте стандарт и всё. Какие пришлют , те и ставь.

Messer 25.02.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 345588)
Бери ЛЮБЫЕ STD , и не забивай голову.

Эти шесть групп стандартных вкладышей имеют разницу до "тысячных".
Точность до "сотки" - выше крыши.
В Раше вообще станок найти который сделает проточку с "тысячной" точностью - не реально.
Просто закажи в Экзисте стандарт и всё. Какие пришлют , те и ставь.

Так поступать нельзя. Мне нужен совет специалистов


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru