форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Попадание воды во впуск. Как предотвратить? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2783)

Grizzly 26.06.2008 14:31

Попадание воды во впуск. Как предотвратить?
 
Заморочился с реорганизацией впуска. Хочется сделать холодный впуск с дополнительным наддувом за счет скоростного напора (Ram-air).

Сильно парит мысль о езде в дождь и по лужам - вода может попасть на фильтр и далее во впускной тракт с соответствующими последствиями.

Кто и что слышал/знает о технологиях предотвращения попадания воды во впуск?

Делитесь мыслями и инфой, плс.

VR-4Fan 26.06.2008 14:52

А какие плачевные последствия попадания ну скажем не воды а влаги во впуск ???
Ничем катастрофическим это вроде бы не пахнет, кроме обеднения смеси, но в то же время и снижения температуры в цилиндрах.
Народ ради этого даже впрыск воды делает, только у них кол-во и время по всей видимости контролируется, да и смесь правят (наверное)

Grizzly 26.06.2008 15:13

Илья, по поводу влаги - ты прав, имхо. Но меня волнуют те случаи, когда количество переходит в качество и влага становится водой :)

Суть вопроса очень проста: наш двигатель в стоковой конфигурации при наддуве 0,65атм и 5000 об/мин засасывает приблизительно ~9,25 КУБОМЕТРА воздуха в минуту, что соответствует ~154 литра в секунду. При этом скорость движения потока на выходе из MAF (при его внутреннем диаметре в 80 мм) составляет ~31 м/с, т.е. 112км/ч.

Боюсь, если в этот момент плеснуть на фильтр стакан воды, то он, как минимум, окажется в турбинах. Причем очень быстро. А возможно, что долетит и до цилиндров.

VR-4Fan 26.06.2008 15:34

Михаил, возможно ты и прав, но мне кажется, что через фильтр (в моем случае Арехи) вода долго будет пытаться просочиться, хотя это только догадки ибо хоть он и сухого типа (читай плотнее, чем теже фильтры, только мокрого типа ака дуршлак :D) но все же надо проверять :)

На хондах (Аккорд в частности) Mugen делает так называемые системы динамического наддува. У них это хозяйство, если мне не изменяет память идет под лев крылом. Там делается какая-то хитрая система запутанного воздуховода. Щас и не вспомню. Вообщем надо еще разок глянуть. :)

.::Demon::. 26.06.2008 15:45

Илюх, не советую тебе проверять на своем моторе, гидроудар страшная вещь :D

Евгений 26.06.2008 16:13

Ставте шноркель как на джипах:D

Grizzly 26.06.2008 16:26

Ильюш, у меня тоже АПЕКСи :)

Жень, шноркель не катит - мы-ж не джиперы :) Да и через него может насосать - когда на трассе на скорости тебя накрывает волной от проехавшего по луже встречняка. Джиперы оне-ж медленно по лужам ползают - не наш случай :)

А вот про организацию запутанных воздуховодов попрошу поподробнее :)
Шестое чувство подсказывает, что вода, по идее, должна бы сепарироваться на изгибах воздуховода - за счет инерционных сил (как в фильтрах циклонной конструкции). Но вопрос в том как ее собирать и отводить, чтобы при этом обеспечить отсутствие подсоса воздуха из отсека двигателя.

Так что интересуют примеры практической реализации.

catalan 26.06.2008 16:32

блин штатный подсос, нифига не парится по отводу воды особо ...

Grizzly 26.06.2008 16:35

Вадь, это верно, но в нем вход в хобот де-факто смотрит не вперед, а вниз. Т.е. динамического наддува однозначно нет и нет заливаемой на скорости в трубу воды.

catalan 26.06.2008 16:38

нука нука поподробнее про низ ? незамечал
смотрит именно вперёд, вы чего .... и даже чуть вверх ибо имеет косой срез на кончике сопла

Grizzly 26.06.2008 16:57

А теперь немного подумай ;) - куда упирается этот срезаный наискось вход?

Подумал?
Правильно! Упирается он в выштамповку на ребре жесткости капота, которая продолжает формирование канала и выводит его к решеточке, прорезанной в верхней пластине облицовки радиатора. И смотрит канал при этом сугубо вниз.

Valek 26.06.2008 16:59

Есть у меня идейка. Но нет пока реализации. :)

iib 26.06.2008 17:04

А у кого решетки нет, то вверх смотрит?

BRIAN 26.06.2008 18:03

завязывайте курить то или грибами пользоваться.

Grizzly 26.06.2008 18:25

Дим, открой капот, посмотри внимательно и прикинь как оно работает

Хорош флудить! Идеи давайте и инфу :)

.::Demon::. 26.06.2008 19:49

Для предотвращения засасывания воды через холодный впуск используют байпасный клапан, работает очень просто и достаточно эффективно - клапан стоит в месте где воды точно не будет. При нормальных условиях (когда сухо) он закрыт, а когда холодный впуск попадает в воду - он открывается из-за того, что воду засосать сложнее, чем воздух, и во впуске создается разряжение, которое его открывает, соответственно воздух начинает идти через него а не сосать воду.
Вот байпасный клапан от AEM http://www.aempower.com/ViewCategory.aspx?CategoryID=20

Добавлено через 4 минуты
Правда есть один косяк :( его на турбомоторы ставить не рекомендуется, т.к. он может начать самопроизвольно открываться

Grizzly 26.06.2008 19:53

Дим, там жестко написано "НЕ для использования на наддувных двигателях"

увы и ах

да фраза "открывается, когда воздушный фильтр погружен в воду" мне не очень нравится :(

.::Demon::. 26.06.2008 19:55

ну значит будем обходиться изгибами с дырками для стока воды

Grizzly 26.06.2008 19:58

похоже, что так

BRIAN 27.06.2008 01:13

в WRC штурман в ручную дёргает закрывашку:)

Grizzly 27.06.2008 01:26

Жжошь! :D :bj:

BRIAN 27.06.2008 04:10

правду говорю.

Grizzly 27.06.2008 09:47

Я не сомневаюсь, что так оно и есть. Просто попытался представить себе специально заточенного под перекидку заслонки человека, постоянно живущего в моей ВРке :) Его-ж еще и кормить надо :)

VR-4Fan 27.06.2008 09:49

Блин, искал вчера эту хрень Mugen'овксую, да так и не нашел :(

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от Grizzly (Сообщение 48901)
Я не сомневаюсь, что так оно и есть. Просто попытался представить себе специально заточенного под перекидку заслонки человека, постоянно живущего в моей ВРке :) Его-ж еще и кормить надо :)

:ay::bj:

iib 27.06.2008 12:00

Да, неудачно сказал :)
А есть какие-нибудь расчеты, что ram air даст на турбовых двигателях? На атмосферниках вроде впукной тракт короткий. Не затеряется ли прибавка во всей нашей сантехнике?


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru