форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Межосевая блокировка (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8539)

jam 24.04.2010 21:57

Межосевая блокировка
 
Там вискомуфта как Тамерлан сказал (а у него галанты всех поколений побывали в руках), с очень маленьким коэффициентом, к тому же при перегреве ей хана. У евика вроде не просто так стоит межосевая червячная блокировка с высоким коэффициентом. Просто задумался над этим когда сел передними колесами в лужу и немного прилег на днище, так что передние колеса еле цеплялись, задние немного покрутили и встали, а потом прокручивались только передние. Что это может быть ?

another 25.04.2010 17:15

странно.. вроде все 4 крутиться должны.

Муфта вроде от нагрева срабатывает на блокировку. попробуй в след раз как сядешь погазуй хорошенько, должно схватить))

ну кроме смеха видимо у тебя так и случилось блокировка не сработала.

А вообще вопрос интересный если есть матчать по нашей раздатке и эвиковской выкладывайте сюда

Добавлено через 4 минуты
по теме. "блокировка" она же раздатка?

от эво 4-6 если не ошибаюсь подходят коробасы, железный хромец скажет точней, по идее и раздатки должны встать

ALL EYEZ ON ME 26.04.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 176183)
странно.. вроде все 4 крутиться должны.

Все четыре у нас не буксуют.

Тамерлан 26.04.2010 12:44

У нас не от температуры срабатываект, а от разности угловых скоростей! Это во первых! Во вторых, я уже как то писал, что ради экономии топлива на наших машинах была изменена степень блокировки межосевого диффа, у всех, у кого стандартная муфта, может буксовать только одно колесо!!! Проверено много раз! Этим страдают все трансмиссии начиная с 40 серии! в 30 серии блокировка стояла такая, что с вывернутыми колесами машину с места нельзя было сдвинуть! А нашу катай куда хочешь! На эвиках в стоке не знаю что стоит. Но блокировка у нас полное гавно!!!

jam 26.04.2010 12:58

Вот и хочется от эвика 6-го. Почитал, у 7-го вроде уже активный межосевой стоял, т.е. не чистая механика, а нужно чистую механику.

costarika 26.04.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 176349)
У нас не от температуры срабатываект, а от разности угловых скоростей!

вискомуфта от t и работает т.к. разность скоростей и приводит к росту t

могу график из манула привести

VikDD 26.04.2010 13:22

Сори за офф.
Я так понимаю, что межосевой диф на VR-4 свободный, а на EVO с самоблоком. Или нет?
И ещё. Получается, что при более низкой температуре муфта будет срабатывать позднее?

Тамерлан 26.04.2010 13:30

costarika, Зависимость конечно есть, так как там рабочее тело специальное силиконовое масло! Но блокируется она не от температуры!!! А от разности угловых скоростей! Распили одну и увидишь. Я пилил от 30 серии. Принципиально они одинаковые, степень блока только кардинально различается.

VikDD 26.04.2010 13:35

Офф.
"Силиконовое масло" - это что-то вроде неньютоновской жидкости? По другому просто не могу понять...

costarika 26.04.2010 13:40

ну механизм блокировки масла каков? температура растёт и вязкость меняется

Тамерлан 26.04.2010 13:43

VikDD, Это масло, у которого отрицательный температурный коэффициент вязкости! Чем выше температура, тем оно гуще, проще говоря! Применяется во всех вязкомуфтах фрикционного типа и еще много где. В Красноярске есть умелец, который ремонтирует муфты блокировочные, но , говорит , нигде неможет найти, где брать это масло, режет муфты с 30 коробок, оттуда добывает, благо такая муфта от 500 до 1000 стоит, и заливает во всякие другие.

VikDD 26.04.2010 13:44

costarika, если это неньютоновская жидкость, то для "блокировки" достаточно разности скоростей дисков. Рост температуры будет следствием, а не причиной.

1xlopok 26.04.2010 13:50

но на этом "следствии" и основана работа ;)

Тамерлан 26.04.2010 13:54

Нет, не на этом! Там чистая механника! Если туда залить простое масло она тоже будет работать, только при нагреве она начнет буксовать, и сгорит, а с этим маслом этого не происходит.

VikDD 26.04.2010 13:56

21xlopok, Как раз нет. В данном случае следствие является отрицательным.
Неньютоновские жидкости повышают свою вязкость не от температуры, а, грубо говоря, от скорости перемещения тела в них, градиента скорости, короче.
Яндекс.
Почитайте, думаю, будет понятно.
Имею предположение, что "Силиконовое масло", в силу своей неоднородности, как раз является неньютоновской жидкостью.

Добавлено через 1 минуту
Тамерлан, заинтригован :)
А есть фото дисков в разрезе?

costarika 26.04.2010 14:11

вот кусок манула по 1g dsm это и есть e39a
там картинки всё присутствуют
http://narod.ru/disk/20130427000/1g_tran.pdf.html

Kudri 26.04.2010 14:18

VikDD, нет там дисков, там шестеренки с эвольвентным зубом с очень большим шагом.

VikDD 26.04.2010 14:23

Там написано "русским по белому":
Цитата:

In oreder to preven this, thiscouse coupling limits differencial action of the center differencial according to the rotating speed difference between the center differencial case and the central shaft, thereby securing drive force.
И приведена зависимость вязкости от градиента скорости :)

costarika 26.04.2010 14:25

блин а кто спорит что не от разницы скоростей
вязкость от чего меняется? та сидит японец у которого по разному начинают мелькать привода в глазах и он пальцев меняет вязкость?

VikDD 26.04.2010 14:30

Kudri, суть от этого не меняется, важно, что они нужны для создания разногласия в скорости. А так, понятное дело, чем более неровная поверхность, тем меньше нужно усилия для создания разницы скоростей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 176389)
блин а кто спорит что не от разницы скоростей
вязкость от чего меняется? та сидит японец у которого по разному начинают мелькать привода в глазах и он пальцев меняет вязкость?

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 176355)
вискомуфта от t и работает т.к. разность скоростей и приводит к росту t могу график из манула привести

А на самом деле, работает она именно от разности скоростей.
Градиент скорости растёт - жидкость густеет.
Рост температуры - побочный результат.
Ты же не говоришь, что автомобиль тормозит благодаря нагреву тормозных дисков, правильно?

Kudri 26.04.2010 14:30

costarika, Та , которую я резал, другой конструкции! Эта как на субарях, как многодисковое сцепление, при нагреве диски делаются чуть толще и как бы подклинивают, но система не очень надежная, при частой пробуксовке, пакеты подгорают! Такие системы мы делали сами на коленке еще для жигулей 25-30 лет назад, у меня даже в гараже где то такая кукла с блоком лежит!

VikDD 26.04.2010 14:34

Да не из-за температуры, а из-за вязкости, как вы не понимаете?
И в мануале тоже именно про это и написано, чем больше разность скоростей, тем более густая жидкость (в случае ньютоновских жидкостей такой зависимости нет вообще, точнее, она есть, но не на таком уровне).

costarika 26.04.2010 14:39

Цитата:

Сообщение от VikDD (Сообщение 176391)
Градиент скорости растёт - жидкость густеет.
Рост температуры - побочный результат.

скорость растёт - температура поднимается
температура поднимается - вязкость меняется

.::Demon::. 26.04.2010 14:44

Он вот о чем говорит

[YOUTUBE]sbCW2RydyLU[/YOUTUBE]

VikDD 26.04.2010 14:48

Нет, не так.
Скорость растёт - жидкость густеет.
Жидкость густеет - внутреннее напряжение растёт.
Внутренне напряжение растёт - энергия увеличивается.
Мерой энергии тела является температура... вот в виду увеличения энергии температура будет расти.
Коль, очень советую почитать про неньютоновские жидкости, они твердеют если их "ударять" и ведут себя как обычная вода, если передвигаться в них плавно.
Рост температуры - это побочное явление.
Там вообще "традиционный" подход не применим.
как приготовить самому
.::Demon::., да, точно!
Именно так же густеет и "Силиконовая смазка" :)


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru