Показать сообщение отдельно
22.11.2007, 07:05   #70
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Цитата:
Я с этим не спорю, то что для достижения определенной мощности нужно прокачать примерно одинаковое CFM на разных двигателях это понятно, вопрос был в другом смогут ли эти турбы накачать требуемое давление....
Возьмем например турбины GT2540R


3л. двигатель при наддуве 0,9 будет кушать около 700cfm, т.е. по 350cfm (это 24 lb/min) на каждую турбину. Т.е. 2xGT2540 работая почти на пределе смогут обеспечить воздухом 400лошадок на 3л. движке при 0.9 избытка, но на при бусте 1.4 они столько воздуха уже не прокачают и соответственно на 2.5л. движке их уже не хватит для этой мощности. Или я в чем-то ошибаюсь?

Кстати, галант Красноярский, который вышел из 13-ти сек. на стоковых турбах, по твоему калькулятору должен был иметь под капотом около 400 сил, т.е. даже на наших стоковых турбах можно выйти на эту мощность. Значит бумеровские точно подойдут для взятия планки в 400 сил
Ты наверно имеешь в виду компрессорные карты (flow maps) исходя из которых на разном pressure ratio турбокомпрессор имеет разную производительность? Правильно... в теории. На практике компрессорные карты очень условны... Да возможно работая против повысившегося давления турбина будет чуть больше нагревать воздух и эффективность упадет, но не настолько чтобы придавать этому значение. Потому что по сути турбина работает точно так же (с такой же скоростью) на 1.4 барах и 2.5 л как и на 0.9 барах и 3.0 л. Если эти турбины могут обеспечить по 350-360cfm каждая на 3х литровом моторе и с их помощью получают 440 л.с., то на 2.5 литрах получите то же самое кол-во воздуха и например 425 л.с. на чуть большем давлении, но вероятно с чуть меньшей эффективностью... хороший фронтальник сведет эти потери к минимуму...

Вообще с давлением все относительно и сильно зависит от VE мотора. Валы, головы, выпуск, впуск... и мотор ест больше и правильней. Давление наддува может быть меньше (то что во впускном коллекторе подпирает ), тогда как пропускает через себя воздуха он больше, само собой получая более высокую мощность. Поэтому например на стандартной машине можно дуть хоть 1.3 не получая никакой видимой прибавки... а на машина с хорошими даунпайпами и свободным впуском на меньшем давлении будет уходить как от стоячего...

Вот пример (упрощенно, но это чтоб понятно было ):

Сделаем переменных мало...

Один мотор с VE - 100%.
Другой например имеет 85%.
То есть при одинаковой скорости турбокомпрессора при которой он например двигает 350 cfm, на одном моторе будет "проглатываться" все 350cfm, на другом только 297.5cfm... причем на последнем давление во впуске будет больше.

... и это только вершина Айсберга ...

Подозреваю например что стандартный впуск и выпуск VR-4 настолько не эффективны (для целей снятия большей чем на стоке мощности) что только их замена позволяет понять возможности даже стандартных улиток... Знаю точно что программа PROS как раз включала в себя замену всех пайпов, выхлопа и апгрейд стандартных турбин... возможно весь апргейд сводился к более сильным пружинам актуаторов... и возможно чуть большей компрессорной части (10GK?), но факт что PROS снимали 400 сил c VR-4.

Косвенно это подтверждает Галант Красноярский.. с заменой даунпайпов, выхлопа и с алюминиевыми патрубками вместо стандартных резиновых, интеркулера, на относительно небольшом бусте машина ехала 12.8... при ее весе это явно больше 350 л.с. возможно что то в районе 370-380 л.с.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы