Показать сообщение отдельно
07.09.2016, 23:49   #102
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от egyptyanin Посмотреть сообщение
Контуры шпакли тоже от не сбитой риски проявляются?
Бытует мнение, что грунт необходимо запекать. Насколько это необходимая процедура? Или и при 20 цельсиях норм?
Там в двух словах тяжело объяснить по оконтуриванию, эт целую главу по косякам подготовки можно сбацать, а главное, пока не попробуешь, не выработаешь свою культуру работы - так и будет вылазить.
Попробую описать...И да, сразу говорю, на лавры супер-мастера не претендую, куда мне до некоторых, я так, чисто свои наблюдения.

Вылезшие риски, контура, гранички, ямы, пропилы, все они проявляются от усадки материалов, в свою очередь усадка видна на глаз от неправильного нанесения, сушки и обработки. Как шпатли, так и грунта. Да даж базы Начинаешь красить, хоп, пропильчик спалил, и первое желание его залить краской, и вроде получается...но потом через 3-5 минут подходишь, и опа, вот он))) как ты его не заливай, всё равно будет. Просто на тёмных цветах меньше видно, на светлом серебре больше, но он никуда не денется. Конечно, до известной степени, косяки залить в принципе базой можно, да только она не просохнет и лак с неё отвалится

Не надо пытаться валить конские слои, как шпатли, так и грунта. Грунт-наполнитель - это не шпатлёвка(да и я, собственно, никогда жидкарём по этой причине пользуюсь) лучше не оставлять ям, контуров, и в целом нормально готовить под грунт, не стоит им пытаться что-то вывести. Если валим конячьими слоями - каждый слой надо сушить часов 6-7 при 20, не меньше. А лучше по техничке, 2 мокрых не жирных слоя с нормальной межслойкой и сутки дать постоять. На словах тяжело описать, сколько на глаз навалил, и сколько надо сушить. Но опять же, если серьёзный проёб на стадии обработки шпатли - всё равно вылезет, даже на дорогом грунте. Постоит/поездит месяца 1-3, высохнет до конца, сядет

Тоже самое и со шпатлей. Не надо валить конские слои! Не надо пытаться с первого раза, а иногда и с 3го вывести более-менее форму. Первым слоем надо просто протянуть, супер-тонким слоем, не важно, какая шпатля. Сушить минимум пол-часа, каждый слой, и не более миллиметра-1,3 накидывать последующие. Перетирать для адгезии не обязательно, свежая шпатля отлично цепляется к только вставшей за счёт химической адгезии. Короче, есть нормальная такая яма, которую можно протянуть в один слой. Вот не надо спешить, протяни в 2-3. Это полезно не только от ям и оконтуривания предыдущих слоёв, но и и тупо от не отвалится/потрескается. Само собой, научиться замешивать без воздуха, чтобы не было пор. Крупные кратера-открывашки придётся расшивать по-хорошему, и валить уже только их, при выведенной форме это огромный гемор. Или вылезет, по-любому. Крупные точно вылезут, завалить их до конца, не расшивая, не реально, там будет подушка из воздуха, а потом там сядет. Жирно если и недосушено...продуктам хим.реакции всё равно надо куда-то деться, через металл они не пройдут, только наверх)) Чем толще слой, тем медленне выходят. Запечатал их дальше вплоть до лака, но они всё равно найдут дорогу на улицу Бывает так, что конь-слой шпатли подрывает готовое лкп, которому месяц, в огромные пузыри(или маленькие, как укол тупым концом булавки со стороны кузова наружу), или наоборот кратера, а прям на донце дырочка, если с лупой смотреть. Это конячий слой, да ещё с порами)))
Очень желательно, чтобы новая шпатля не цеплялась за старое лкп. Очень желательно. В 50% случаев контур появится от того, что шпатля при усадке потянула старое лкп. Если так не получается, то сушим долго и упорно каждый слой по 45мин-часу, а потом даём отстояться сутки, или день. Опять же, тут только с практикой. В остальном, это контур от провала, не досушен грунт, ты его выводил, а он ещё не сел(конский слой, не досушил). Или сам грунт потянул по граничке, всё то же, неправильно жирно нанёс по краям, и не дал ему усесться до конца, начал тереть.
Через это правильное нанесение грунта. Берём классическую вмятину-яму на плоскости. Обработал шпаклю, вывел. Далее, расшлифовка старого лкп на ладонь вокруг шпатли и/или металла после шпатли, а то и на две, зависит от величины ремонта, льём грунт в первый слой закрываем всё почти до старого лкп, много в середину, опыл по краям, равномерное пятно. Межслойка, и опять всё тоже, но уже + пол-ладони/ладонь по периметру, жирно в центр, по краям опыл, какбы растягиваем. Если площадь большая, то первые 2 слоя не жирно, и 3им, факел в площадь больше, и оч тонко ещё растягиваем. ОЧЕНЬ важно не дотягивать до маскировки, и не дай бог, тем более залезть на глянец, граничка не спилится никогда, или пол-дня выпиливать, но завалится форма, и будет яма 100%. Из этого, если целесообразнее готовить под грунт целиком всю деталь, или под ребро. Там всё проще, 2 мокрых тонких слоя, сушим, сбиваем опыл, шагер, и ручками выводим плоскость, забиваем риску. Черный 400 машинка, руками 500, светлые 500 машинка, 600 руками. И если всё правильно, никакого контура или иного дефекта не будет.

Это всё для гаража при +20. Если есть коротковолновая ик сушка, всё тоже самое, но там сроки чуть ли не на порядок меньше, и надо надрочиться пользоваться именно своей))
По принудительной сушке воздухом тож много ньюансов, особенно по прогреву помещения и самой работы. Главное, плавный нагрев, плавное остывание, самое главное, не запечатывать место ремонта просушенной сверху коркой.

Ещё наблюдения.
Усадка есть у ВСЕХ материалов, просто у дорогих она меньше. Бюджетные грунты зачастую густые, чтобы они пролезли через 1.8 или 2.0 дюзу, в них надо плюхать разбавитель. Чем больше разбавителя, тем больше усадка. Касается и лаков.
Бюджетом работать можно, и иногда просто целесообразнее. Бюджет больше усаживается, дольше встаёт, хуже трётся. Через это время работы и количество усилий, абразива. Но цена и доступность.

Это по контурам.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Константи Посмотреть сообщение
Риску под грунт максимум 400 оставляю
Мелко, адгезии мало будет. Вручную 280 если аккуратно, 320 край если грубо. Я под дюп 240 машинкой заканчиваю.
Работаешь вмокрую - суши, и долго час-два, желательно с лёгким прогревом. Я вмокрую перетираю грунт только на пластике, и то, если не бахнул много пластификатора. Шпатля только насухую. Вообще, пока лаком не закрыл, никакой работы с водой.

Последний раз редактировалось Starshina06; 08.09.2016 в 00:25..
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы