Обсуждение: Доработка сток регулятора

[tim]

Тема тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....351#post690351

P.S. мне обошлось в "бесплатно", я лишь принес РД, участвовал в располовинивании его, корректировал и утвердил КД.

[Madman]

Ну если бесплатно, тогда пойдет. еще б было куда манометр подключить...

[BRIAN]

Тоже про будильник сразу подумал.... Но в целом идея гуд, должно работать.

[tim]

я давно где-то бросал фото...про рейку с не просто просверленным отверстием для датчика, а наваренной бонкой....наверное в теме установке будильников.

ВОТ! http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=73

[BRIAN]

Ну ребята, все ценное можно и нужно в фак... Он открыт специально для всех.

[Auditor]

Меня смутило кое-что в исходной теме, а именно

меня более интересует слив лишнего, т.к. супранасос на ХХ=2,8-2,9 кг/см2.

Имхо причину надо искать в другом месте, а именно в питании на насос

у меня почему-то на супре все как в аптеке (2.35 на хх и 4 на 1 бар буста). Регулятор при этом полный сток.


У нас нелинейно с давлением немного... как бы объяснить... короче питание на насосе двойное не просто так, при таком сечении трассы и обратки и физических св-вах пружины регулятора не получится регулировать давление с 2.3 до 4 с хером бар, не меняя питание на насосе. Короче путано написал, но кто понял - тот понял. Если "ковырять" сам регуль, то либо будет перелив на ХХ, либо недолив на бусте ближе к кило. А если система управления питанием насоса работает правильно (т.е. на насос приходит нужное напряжение в нужный момент, а именно до 80% лоада 9в, а выше 80% лоада 13-14в) - таких проблем не будет и регулятор трогать ни к чему.

Впрочем, с интересом жду результат тестов.

[tim]

Почему нелинейно?
С точки зрения гидравлики, пох какое напряжение на насосе, жижа идет в регулятор, который пропускаете в обратку при достижении давления более, чем удержит пружина. При разряжении во впуске, пружина больше сжата под обратным действием мембраны, давление ниже, при бусте - наоборот помогает пружине. (разбирали уже, что это всего лишь компенсация разности давлений из одной среды ао впрыскиваемую) относительно впуска ( баста) оно постоянно.
Нелинейность, возможно есть, но еле заметная в том диапазоне работы пружины...припоминаю что_то про закон Гука (линейно/не линейно...не помню, вроде линейно F=-кх. вроде, перемещение и коэффициент пружины...это по памяти...))

[tim]

Пониженное напряжение имхо сберегает насос, мож еще какие цели и есть...

[Auditor]

цель там одна: не выйти за пределы регулятора. На овощах ведь нет резистора, напряжение на насосе всегда бортсеть - что ж завод там не бережет насосы? Я гидродинамику не помню совершенно, школа давно в прошлом, а вуз гуманитарный. Просто подумай сам логически - что зачем и почему. Для сравнения: у меня супровский насос, стоковый регулятор и будильник на давку и с давкой все ок. Если у тебя не ок - значит неисправно что-то или протюнено коряво.

[another]

прикольно. а комп как определяет как форсункам открываться. штатный датчик в комп есть какой то?

[BRIAN]

another, переведи...

[another]

BRIAN, давление в рейке к примеру стало больше, следовательно форсункам нужно открываться на меньшее количество времени что бы подать такое же количество топлива.

Как комп это регулирует?

[BRIAN]

А зачем давление делать больше?
Конечно мозг не узнает о реальном давлении. Из за чего весь и сырбор с питанием на насосе.... Чтобы всегда как положено было,как мозг и прописан

[another]

BRIAN, ясно, значит править в ручную.

зачем больше? ну например повысить производительность и улучшить распыл

[tim]

Schneider, выделил красным)) специально, для военных))))

[Auditor]

Сообщение от another

Как комп это регулирует?

в режиме closed loop - по лямбде. В режиме валилова - никак.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от another

зачем больше? ну например повысить производительность и улучшить распыл

для этого ставят форсунки больше. Рабочее давление, на которое они рассчитаны - это наш штатный диапазон (от 2.3 до 4 бар). Заставлять систему работать на повышенном давлении чревато непредсказуемыми артефактами. Не говоря уж о том, что все карты топливные составлены на основе констант по давлению топлива и производительности форсунок. Меняешь константу - съезжают все карты. Система управления двигателем у нас в общем-то допотопная и у нее очень ограниченные возможности адаптироваться, т.к. по сути обратная связь на валилове есть только по детонации и пропускам зажигания. Все что умеет мозг в этом случае - откатывать углы и юзать аварийные карты. Т.е. в самом плохом случае это все просто будет отвратительно ехать с охеренным расходом. Лишь бы двигло не йопнуло. И это точно не путь грамотного тюнинга.

К тому же тут на форуме единицы людей с конфигами, которые реально уперлись в форсунки. По большей части все упираются в отсутствии питания на насос и дырки во впуске.

[слава]

комп открывает форсунки по топлевной карте как она прописана регулятор все волиш создает давление в рейке и все. как правило давление должно быть с запасом

[Auditor]

Сообщение от слава

как правило давление должно быть с запасом

возможность создавать давление должна быть с запасом. И это вопрос к насосу. Потому что само давление в рейке должно быть стабильно номинальным, вне зависимости от, к примеру, скачков напряжения в бортсети. Типа карлсоны врубились, или обогрев заднего стекла включили, или на тормоз нажали (+- очень чуть-чуть, причем чем выше нагрузка на двиг - тем меньше это "чуть-чуть", на холостых этот допуск 0.1 бар, от 2.3 до 2.4, а на 1 кг буста этого допуска вообще нет). Это задача регулятора.

Добавлено через 1 минуту
Я начинаю потихоньку понимать, почему у многих расход начинается от 16 на сотку, а некоторые из 20-ки не выходят в принципе.

[another]

Auditor, ясно. тогда мне непонятно зачем делать регулируемый регулятор

[rayst]

Сообщение от Auditor

некоторые из 20-ки не выходят в принципе.

отсутствие ревайра?

[Auditor]

another, мне тоже. Я об этом в начале обсуждения написал.

Добавлено через 5 минут
rayst, в целом проблемы с подачей топлива. Ревайры прямым проводом от АКБ, мимо реле и резистора. Тюненые регуляторы "типа аэромотив". И прочие методы излечения китайцев от желтухи. У ТС давление завышено, но вместо поиска причин и их устранения народ идет другим путем. Штука конечно интересная и дело хорошее, но на будущее, на случай ацкого тюнинга и корчевания, а не в качестве читерства.

[rayst]

Auditor, по сути падение давления от расчетного и приводит к повышенному расходу потому как смесь бедная и чтобы повысить динамику жамкается педалька больше так?

[Auditor]

там не все так однозначно. Но в целом да, и это тоже.

[BRIAN]

Подниму старую тему.
Ревайр бу Аудитор проверил напряжение на насосе (перед крышкой под сиденьем) на Хх 8в,тапку нажал поднимается до сети, прокатится с вольтметром в идеале нужно.
Короче,беда с давлением топлива.
На Хх 2.2-2.4....вроде все как положено,разрежение 0.6-0.7....
А под бустом чудеса... Но больше 3.3 небывает,дует при этом 0.9 ;(
А потом может вообще упасть до 2.5 или в лучшем случае 2.9-3.0
Естественно срет и не едет,как будто свечи гавно
Заказал топливный фильтр новый,сетку в баке посмотрю... Насос супра, брал новым лет десять назад
Куда ещё смотреть, мог регуль подохнуть так?
Завтра трубочку скину, посмотрю что будет, мож соленоид сдох,что им управляет, вырежу нахрен тогда
Временно в эту трубочку тройник запилен и датчик буста подключён.

[BOBAH]

фильтр под крылом меняй и неипи мозг, а лучше сразу на большой от ссан-ёнга