01.06.2022, 07:18 | #1 | |
Новичок
Адрес: г. Радужный
Авто: Mitsubishi Legnum VR-4 Type S МКПП
Имя: Иван
Сообщений: 15
|
![]() Всем привет, проблема в следующем, при включении зажигания на питание стопов начинает прилететь 7.3 вольта, судя по электросхеме в книге управление идёт плюсом, может кто сталкивался с подобным?
Уже пол машины перебрал не могу понять откуда эти 7.3 приходят, лягушку, абс, аяк, етакс, все отключал и где то спереди они остаются висеть |
|
![]() |
![]() ![]() |
01.06.2022, 10:47 | #2 |
![]() В стопы поставь обычные лампы накаливания и начинай проверку заново.Если тачка с круизом, то блок управления круиза так же проверяет лампы стоп-сигналов, и если стоят диоды, то они слегка горят(светодиоды).
Последний раз редактировалось nick; 01.06.2022 в 10:52.. |
|
![]() |
![]() ![]() |
01.06.2022, 12:16 | #3 | |
Новичок
Адрес: г. Радужный
Авто: Mitsubishi Legnum VR-4 Type S МКПП
Имя: Иван
Сообщений: 15
|
![]() Стоят диоды и они не горят, только когда стоп нажмешь
|
|
![]() |
![]() ![]() |
01.06.2022, 12:39 | #4 |
![]() Выбрасывай диоды
|
|
![]() |
![]() ![]() |
01.06.2022, 15:23 | #5 | |
Новичок
Адрес: г. Радужный
Авто: Mitsubishi Legnum VR-4 Type S МКПП
Имя: Иван
Сообщений: 15
|
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 13:30 | #6 |
![]() Я же раньше написал, что блок круиза тоже опрашивает стопари.Поставь обычные лампы и проверь(только все лампы по стопам меняй и средний стоп тоже).Там схема простая как рельса, зажигание через лягушку прямиком на лампы.Если есть круиз, то подключение к лампам и мониторит на предмет перегорания(вот отсюда 5-7В).Сталкивался дважды на Митсу с такой фигней.
PS В диодной лампе есть стабилизатор, резистор и т.д.Вот через них и идет паразитное напряжение, а обычная лампа тупо сажает это все на землю.Поэтому и проблем нет.Поменяй, не упорствуй, там работы на 15 минут. Последний раз редактировалось nick; 03.06.2022 в 13:36.. |
|
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 14:54 | #7 |
![]() полагаю что нет там никакого круиза, на выре он откуда?
коса наверное потерлась ![]()
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 15:24 | #8 |
![]() Я слышал такое и про веер, там тоже какие-то блоки на задние лампы завязаны
|
|
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 15:39 | #9 |
![]() Не какие-то, а конкретные. И на концевик на педали тормоза на самом деле. Завязаны ABS, TCU, AYC. И все по одному проводу - от концевика на педали тормоза. Хотите ставить диодные стопы - подключайте их отдельно через реле, а штатную лампочку оставьте хотя-бы одну.
Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 07.06.2022 в 20:04.. Причина: опечатка-оговорка |
|
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 20:43 | #10 | |
![]() Версий много, почти рядом, но всё-равно не туда.
![]() А ларчик просто открывается - блоку абс нужна подтяжка на массу ч-з лампу, у которой низкое сопротивление, а у диода высокое. Подтяжки нет, вот и ищущий вход блока абс блуждает 7-8 вольтами или единичкой, кому как больше нравится. Ведь были темы, когда стопарь на седане горел "вполтона" из-за всех сгоревших ламп стопарей по этой причине, но кто сейчас об этом вспомнит. ![]() Но главное, логически правильно говорят те, которые за хотя бы одну лампу при установке цыганских диодов. Но я не уверен в том, что до топикстартера дойдёт эта крайне сложная схема и вопрос будет всё тот же : Цитата:
__________________
89223080915 Николай |
||
![]() |
![]() ![]() |
03.06.2022, 22:51 | #11 |
![]() Не смешно. Есть люди, которые этого действительно не понимают.
Добавлено через 2 минуты Лампочка накаливания обладает уникальным свойством: пока она не горит - сопротивление у неё довольно низкое. А вот когда спираль прогревается, достаточно высокое. И никакой предохранитель сгорающий тут не нужен. |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 12:36 | #12 |
![]() Neos, странно это. У нас ведь блоки не ругаются на неисправные лампы. А подобное может происходить только и только при их диагностике. В блоке который мониторит + питания стоп сигналов по-любому должна быть подтяжка, но подтяжка к массе. В таком случае появление напряжения там возможно только при диагностике ламп и никак иначе (по естественным причинам). У меня до этого был овощной АБС, без тцл, аяков и прочего. Сейчас поставлен асц от веера. Так же в машине есть круиз. Во всех стопах стоят светодиоды уже второй год. Не разу не было чтобы они светились и висело какое-то напряжение, сейчас всё так же.
|
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 15:26 | #13 |
![]() Спора нет, тогда нужно отдавать себе в этом отчёт и быть готовым к внимательному прислушиванию к советам, тем более они верные. А не вопрошать "а почему". Спросил, получил ответ, подумай.
Вообще наш форум пестрит свинским отношением, особенно новичков, к ответам советующих. Как правило, это либо спор, либо куча ответных вопросов, вместо подумать, но никак не благодарность в качестве вежливости. Не согласны? А для меня это очевидно. Странность в головах и только. А кто сказал, что блок АБС не контролирует лампы? Нет схем? Нет расшифровки 33-й ошибки? Где в первом случае блок диагностирует постоянный плюс на входе при постоянно замкнутой лягушке, а во втором обрыв цепи, что будет равно перегоранием всех ламп или их заменой на диоды. Вижу, что не в курсе и разбираться никому не хочется, хотя всё это есть в книге. По диодам. Если суммарное параллельное сопротивление драйверов в диодах позволит блоку посадить его входной потенциал, то и гореть они будут долго и счастливо, особенно если у них есть балластные резисторы внутри (т.н.обманки).
__________________
89223080915 Николай |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 15:39 | #14 |
![]() Neos, Молодец, все четко объяснил.Многие только при появлении ошибки N33 начинают смотреть на стоп-сигналы.
|
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 17:07 | #15 |
![]() Neos, круто, обожаю людей которые одну ахинею пытаются заместить другой. В первом случае блок АБС смотрит что сигнал от стоп-сигналов поступает непрерывно в течении какого-то времени (вроде как 20минут), а второй втором наоборот не поступает в то время как имеет место работа АБС(торможение одного из колёс). Всё это отлично описано в мануале,но в японском. И никакой магии и фантастики тут нет. И ему абсолютно фиолетово есть там вообще какая-то нагрузка или её нет. С "лягушки" педали тормоза прилетает 12в и всё. У круиза ещё и масса. Хоть у тебя там светодиоды, хоть лампочки, хоть обогрев ему фиолетово. Они либо есть, либо их нет в случае обрыва Линии. И в схемах это всё прекрасно видно. Не нужно мне этого рассказывать. Я сам лично перелопатил все косы, от и до. Так что сказка длинная, но скучная.
Добавлено через 6 минут А если по делу, то уверен на 200% что дело либо в блоке двс либо АКПП. Т. К. У этих блоков нет возможности определять достоверность отсутствия стоп сигналов(в отличии от блока АБС), поэтому имеется контроль обрыва линии, как раз таки через лампы стоп сигналов. В случае обрыва они ругаются на это(не знаю как на веерном блоке двс, овощ ругается) и повисает активный флаг стоп-сигналов на постоянку. Но подтяжка там очень высокоомная. Я на время тестов подкидывал 3.5мм светодиод(через токоограничивающий резистор) светодиод не светился и никакого напряжения там не было. Добавлено через 2 минуты Ну и на последок. Все лампочки у меня без баластов и драйверов, частично Китай, частично самопал. Даже с одним светодиодом всё работает нормально, ничего не светиться когда не нужно и напряжения так же нет. |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 17:51 | #16 | |
![]() Цитата:
![]() Эту ошибку ловит он прекрасно в дополнение к любым из 11-14, я это делал на галанте, когда вырезал ASC, оставив только АБС. Заявляю это достоверно, более того, это может проверить любой, у кого есть веер. А ниже схема с входом питания и контроля. И да, знаешь, что означает стрелка от блока ? ![]() Добавлено через 9 минут И вдовесок про тусклогорящие диоды на спойлере седанов http://www.vr-4.ru/forum/showthread....E0%EA%E0%EB%E0
__________________
89223080915 Николай |
||
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 18:56 | #17 |
![]() Neos, красивая стрелка. Не знаю уж как там сделано в блоке АБС. Но блок acs разбирал лично. Там есть диод который нарисован у тебя на фото. Но он расположен ровно наоборот. Соответственно плюс с блока никак не может из него выйти. Так что в блоке асц есть только ВХОД стоп сигналов и никакого выхода там нет. Разбирал буквально неделю назад. Возможно что ошибку он определяет по датчику давления ГТЦ. На счёт овоща не ручаюсь, информация из мануала, лично я не проверял, но светодиоды у меня не светились.
Добавлено через 2 минуты Хотя, к слову говоря, на выходе стоп сигналов после диода есть подобие драйвера. Так что возможно что в некоторых версиях такой функционал реализован. У меня диод совершенно точно развёрнут обратно нежели на схеме. Добавлено через 1 минуту А ещё в моей версии на 6-x какой-то ноге есть абсолютно идентичная разводка, но с обратным направлением диода. Так что возможно что в некоторых блоках именно так и сделано. У меня был блок тцл от Европы, овощной АБС и асц, на всех трёх блоках стоп-сигналы никак не Мониторились. |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 20:14 | #18 |
![]() Ну вот и прекрасно. Мне даже не жаль потраченного времени. Во первых потому, что схемы поднял для полноты всей картины и освежил память, во вторых это красочно показало какой ты потрошитель кос. Потрошитель кос может и прекрасный, но вот не владея сутью вопроса и, более того, понимая это сам ведёшь дискуссию и смеешь советовать людям не разбираясь в вопросе, как минимум до конца.
А теперь финальный аккорд: ![]() Это схема системы АБС интегрированная в один блок с аяком, антизаносом и абсом. Отличий от голого блока абс по цепи контроля стоп-сигналов не имеет, инверсии диода в т.ч. нет. Для тех кто не понял про стрелку - стрелка обозначает направление движения тока, т.е. блок в данном случае не только реципиент плюса от "лягушки", но и источник сигнала, как раз контроля прохождения массы ч-з лампы. Я не спорю, по-любому у тебя какие то свои исключительные блоки и схемы на японском, где всё по-другому и ты всё описал верно. Это для тебя верно. А для тех, кто умеет читать и видеть - прекрасно прочтут в тебе специалиста высокого уровня, изучив твою логику рассуждений по порядку с 12-го поста по 17. Ты сам перечитай, может удивишься немного с того, как начал и как закончил. Мне более добавить нечего, кроме как катайте на диодах в стопах - это модно ![]()
__________________
89223080915 Николай |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 20:26 | #19 |
![]() Neos, дядь, было бы у меня время позаниматься очередной хернёй, я бы снял печку, снял блок и сфоткал. Просто ради того чтобы всякие форумные умники не выпендривались. Обязательно продолжим, я не поленюсь, разберу.
Добавлено через 1 минуту Neos, моя точка зрения никак не поменялась. Я как не видел блоков которые умеют контролировать лампы, так и не увидел. То что ЭБУ двс определяет через них обрыв линии, не значит что он их контролирует. Весь этот контроль гасится 5ма. Добавлено через 1 минуту А диоды это да, современно и красиво. Обязательно рано или поздно выкину всё лампы до последней. Последний раз редактировалось Qawa; 04.06.2022 в 20:37.. |
|
![]() |
![]() ![]() |
04.06.2022, 22:19 | #20 |
![]() Внесу свою лепту
![]() NEOS все правильно разложил со схемой.Если посмотреть кусок схемы круиза, там так же есть подключение к стопам и заходит в блок круиза. Вопрос мне кажется максимально разжеван, результаты должны быть. Это кстати тоже самое, если в подлокотник поставить светодиод, то перестает работать регулятор яркости(диммер). |
|
![]() |
![]() ![]() |
07.06.2022, 19:49 | #21 |
![]() Не пожалел времени,скинул я блок. Надеюсь не нужно ничего обьяснять?
![]() ![]() ![]() Ну как говориться самое главное что стрелочка на схеме показывает. А я эксперт, идиот, слепой, да еще и мультиметр у меня врет. Последний раз редактировалось Qawa; 07.06.2022 в 19:53.. |
|
![]() |
![]() ![]() |
10.06.2022, 06:38 | #22 |
![]() В самом начале "дискуссии" с тобой ещё был какой то интерес поговорить, но сейчас, показав себя клоуном в полной мере, с тобой просто зашкварно беседовать
![]() ![]() То, что на 31-й пин блока АСЦ идёт катод диода, а не анод (выход на лягушку) видно и на твоём фото. Даже если ты перепаял диод ![]() ![]() И да, выше я выложил фото схемы с аяком (ты этого даже не заметил), а ниже прикладываю фото с блоком АСЦ, где всё то же самое и направление сигнала и алгоритм работы тот же ![]() ![]() Откуда вы такие клоуны берётесь только...
__________________
89223080915 Николай |
|
![]() |
![]() ![]() |
10.06.2022, 13:15 | #23 |
![]() Neos, ахахаххахахахахахах. Клоун не увидел что плата в заводском лаке,а потом затирает что-то про перепайку. После высера про грязные руки с тобой все ясно.
Добавлено через 2 минуты Применял бы свои чистые ручки по делу,пользы было бы больше. Добавлено через 2 минуты В очередной раз ловлю себя на мыслью что таким говноедами смысла писать что либо нет. Вместо какой-то адекватной дискуссии скатывается к нытью о том какой ты охеренный,а все вокруг *****и. Удачи тебе с твоими схемками. Тратить время на тебя смысла не вижу. |
|
![]() |
![]() ![]() |
10.06.2022, 15:02 | #24 |
![]() Может вам в лс, или в ВК с такими ведениями диалогов? Фу фу такое общение.
|
|
![]() |
![]() ![]() |
10.06.2022, 15:16 | #25 |
![]() forsitia, Угу, сейчас бы из-за какой-то ерунды в личку переходить и время на это тратить. А еще для полноты картины стрелку забить,из-за разногласий по такой мелочи,как настоящие мамкины ганстеры.Мне было важно доказать свою правоту,всем адекватным людям я доказал,а остальное меня мало интересует. Так что пусть пишет что хочет, мне даже читать это в лом. За срач извиняюсь,но обьясниться нужно было.
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Опции темы | |