Теперь нужна помощь по теме шатуна для Galant VR-4

[il matto]

Конечно рост объема за счет хода.

Строкер гут, потому что при всем желании ВР-4 не претендует на "крутильность".
Не потому, что не может даже, а потому что юзеры не крутят. Наверное, потому что не нужно ему это?...

Скажите, в стоке ход какой? Чтобы прикинуть, дает ли сток Р/С запас на строкер.

Чем строкер "лучше", чем просто усиление = потому что за те же бабки получишь мазу иметь больше объема и колено будет усилено.
Без роста хода это будет просто усиленное колено, за те же бабки.

Простая логика.

Йон, грубо - от 1000 л.с. до 1800 л.с. Все зависит от того, какая конфигурация у сток-колена.
Если оно не позволяет иметь большую материалоемкость, то будет под 1000, если позволяет - то под 1800 грубо.
Дайте фото сток-колена, прикинуть уже по фото кое-что можно.

Времени - львиную долю займет пересылка туда-сюда. Проект отрабатывается за неделю максимум.
Изготовление - ну грубо месяц.

По баблу - от 700 до 850 в розницу, примерно.
Если бы брэнды делали коленья на ВР-4, ценник был бы в районе от 2х тысяч.

Распреды - отдельная тема.

[Vaxell911]

еще есть тема по паре в раздатку-только из другого матеоиала, единственное что смущает- по нашим с ромулей догадкам пару рвет из-за слабого хвостовика раздатки-начинает изламывать под нагрузкой, или я проста такой ,удак? у меня 2 чугунины легли за месяц, вал привода заднего обрезало и раздатка кончилась,а машина у меня особо не выделяется мощностными показателями

[il matto]

Значит, конструкция неудачная.

Кста, данные сток-шатунов на 4Г15 полученных:
http://forums.drom.ru/1067955340-post306.html
http://forums.drom.ru/1067955392-post307.html
http://forums.drom.ru/1067955469-post308.html

[Jon]

Сообщение от il matto

Конечно рост объема за счет хода.

Строкер гут, потому что при всем желании ВР-4 не претендует на "крутильность".
Не потому, что не может даже, а потому что юзеры не крутят. Наверное, потому что не нужно ему это?...

Скажите, в стоке ход какой? Чтобы прикинуть, дает ли сток Р/С запас на строкер.

Чем строкер "лучше", чем просто усиление = потому что за те же бабки получишь мазу иметь больше объема и колено будет усилено.
Без роста хода это будет просто усиленное колено, за те же бабки.

Простая логика.

Йон, грубо - от 1000 л.с. до 1800 л.с. Все зависит от того, какая конфигурация у сток-колена.
Если оно не позволяет иметь большую материалоемкость, то будет под 1000, если позволяет - то под 1800 грубо.
Дайте фото сток-колена, прикинуть уже по фото кое-что можно.

Времени - львиную долю займет пересылка туда-сюда. Проект отрабатывается за неделю максимум.
Изготовление - ну грубо месяц.

По баблу - от 700 до 850 в розницу, примерно.
Если бы брэнды делали коленья на ВР-4, ценник был бы в районе от 2х тысяч.

Распреды - отдельная тема.

чем по твоей логике определяется "крутильность" мотора???

ход поршня на диаметр поршня = 81*81.

ты так просто раскидываешся кобылами?? +800 - 800, ну в общем где-то 1000?

и по твоему ответу я понял , что цена изготовления усиленного колена примерно равна цене строкера, который включает в себя и ..опять же это колено, так? или я чего то не так понял?

[il matto]

Йон,

Попробую терпеливо пояснить.

Крутильность - эффективность мотора в зоне высоких оборотов по ВСХ.

Прочность очень сильно зависит от материалоемкости.
Потому такие разбросы. Колено на ЕЖ2Х - Суба, имеет по модели массу около 9 кг.
Расстояние между корнями очень малое, сечение серьезное просто сложно создать.
Шейки тонкие. И так далее. А лошадям - грубо - им пофиг, они о том, что внизу в постелях крутится, понятия не имеют. Лошади - условно дано, прочность - переменная от мотора к мотору.
Колено на Эво имеет более щедрые базы, там есть где размахнуться. Потому вес по модели около 15кг, например.
Кладу две картинки - Суба и не Суба.
Разниц будет видна и понятна.

Что касается цены:
строкер обязует к покупке поршней специальных, шатуны брать не обязательно, но желательно.

Конечно, само по себе колено в итоге дешевле, потому что строкер = кит, но если удельно рассуждать, то цена одинакова, толку в плане перфоманса не больше.

[valmes]

"Времени - львиную долю займет пересылка туда-сюда. Проект отрабатывается за неделю максимум.
Изготовление - ну грубо месяц.

По баблу - от 700 до 850 в розницу, примерно."

Хмм... а вы где живете?

[BRIAN]

Валер, это Казахстан...

[Yuriy ODS]

Строкер предпочтительней....2,7 звучит приятней

[D. Jur]

офф: Опа, как про ковку заговорили так Jon тут привет! где пропадал? Что там с твоей ковкой?
Если точить ничего не надо, то я за строкер!

[BRIAN]

господина ИльМато,забанили на дроме...

[D. Jur]

Обана, это за что?

[BRIAN]

http://forums.drom.ru/gt-baraholka/t...post1067970056

[Dimitr]

читал, но так и не понял за что....

[Edward]

Там, вроде, двоих забанили. Пока не рассосется.

[Yuri_vr4]

сток ход - 80.8 диаметр - 81.0
Зачем увеличивать объём? Его и так дофига. Им и так можно порвать всё остальное железо.

[valmes]

Несколько вопросов:

- "строкер обязует к покупке поршней специальных, шатуны брать не обязательно, но желательно." это шутка или опячатка? ...

- А 6a13 у вас там имеется вообще?

Ну и так инфа, для размышления...

1) На 3000GT VR-4 строкер c новым "усиленым" (сделаным с нуля) коленом стоит от 7500$... по последним данным от 9000$. Используется в машинах на треке ездящих уже по 8 (высоких) секунд. У машины Мэтта - 3,56 объем на стандартном блоке (6g72 не 6g74) и что то порядка 1000-1100awhp. На то что бы оно родилось в Штатах потратилии более года люди которые профессионально занимаются Драгом, а вернее постройкой и подготовкой автомобилей для Драга. В стандарте на машине стоит кованое колено с завода. На стоковом колене с машин снимали более 800awhp. и ездили по 9-10 сек.

2) Чтобы снять с нашего строкера (например 2.7) - 1000 л.с. в такой мотор придется задувать более 3 бар и крутить всё это до 9000 тысяч RPM... у нас тут кто то подобное планирует?

Почитав планы господина Ильмато на Дроме, закидать весь рынок России дешевыми строкер китами НА ВСЕ что движется (весь модельный ряд Тойоты, Митцубиси, Форды и т.д.), не могу не удивиться оптимизму человека, его безграничным возможностям и таланту!

Конечно хочется чтобы все это было правдой... Хех, кому бы не хотелось строкер кит за 850$, разработаный за неделю на основе б.у. запчастей присланных почтой, изготовленный за месяц в Казахстане... и вуаля - монстр готовый выдержать 1000-1800 л.с.? Я ничего не упустил?

[Dimitr]

на данный момент пока это все болтовня.
если хоть один ВР поедит хоть на какой (даунпайп, строкер и тд и тп) продукции ильмато то товарища можно рассматривать как возможного поставщика.

[il matto]

Вальмес, никакой опечатки.
Поршни сделать - совершенно не проблема.

Юри, спс за цифры.

Забанили до 20-го, меня. За ругания.
Тех двоих перцев - до 19 января, за оскорбления.

Вальмес, сомнения понятны, вопрос времени. На самом деле все - вопрос работы, ничего сверхестественного нет.

[Yuriy ODS]

OFF почитал пост Валеры, последний...не нужен нам строкер...да и не сделает его тапоич....сглупил когда крикнул в тему СТРОКЕР НАМ! СТРОКЕР

[catalan]

строкер до 2,7 нужен, чего вы .... насчёт осилит или нет это вопрос номер 2 . а 2,7 будет лучше на низах раскручивать большие турбы
опятьже если разработка всего ничего, можно сначала делать усиленное колено
потом если оно ну хоть сколько нибудь серьёзный мотор выдержит (например valmes'а когда он настроится) то уже можно думать о строкере ....

[il matto]

Каталан, затратно это - делать 2 варианта колена.
Чтобы цена была адекватной, мин. выгонка = 5 изделий.
Без этого стоимость заготовки дикая. Ведь заготовки мы нарезаем на стороне.
Представь большой кусман металла, из которого потом выстругивается колено.
Толстый и длинный он.
Мы будем вынуждены вложить деньги в колена, которые потом будут долго покупаться.
Это не очень приятный вариант.

Строкер - совершенно не проблема.
Давайте придем к какому-то плану.
Например:
1) Делаем усиленное колено клон сток.
2) Втыкаем его в мотор кому-то из местных с ВР-4 клуба (пара челов в Алматы вроде есть)
3) Дрочим его до потери пульса, делимся результатами
4) Все после этого заказывают себе колено

Недостатки подобного плана - а нужно ли будет клон стока усиленный? Если можно сразу строкер?
И еще недостаток - ваше недоверие к качеству деталей хоть и понятно, но совершенно зазря (пусть пока это только наши слова) - это недоверие приводит нас к ненужным нам затратам.

В общем, давайте решать.
Как все заметили, никто не просит денег вперед, групповых закупок и т.п.
Т.е. рисков для вас тут нет.

Можем мы или нет делать строкер и т.п. - наша проблема
На слово - поверьте, можем.

Картинка сток-колена на 1ЖЗ пока для затравки - перед созданием строкер-версии: http://forums.drom.ru/1067990471-post344.html

[catalan]

Давайте придем к какому-то плану.
Например:
1) Делаем усиленное колено клон сток.
2) Втыкаем его в мотор кому-то из местных с ВР-4 клуба (пара челов в Алматы вроде есть)
в Алматы только стоки, по хорошему это колено надо брать Валере - valmes, и тестить, но насколько он делился всё остальное у него сток, и только расчётные 440 сил, и пока всё жержит сток .... так что убедимся мы только в том что оно не хуже стока

3) Дрочим его до потери пульса, делимся результатами


4) Все после этого заказывают себе колено
примерная цена 850 $ ? доставка в москвы сколько ?

[il matto]

Хорошо, давайте другие варианты.

Честно - смешно немного, недоверие это. Хотя вполне понятно.
Насчет Вальмеса - я и говорю, лучше строкер.
Так - 2 зайца, и усилено, и мотор большего объема. Особенно момент изменится в приятную сторону.

До всех городов цена одинаковая, веса брутто будет под 20 кг, это в доставке примерно 80 баксов.
На поезде встанет в 100, не меньше, но дойдет за 5 дней. Почтой - месяц минимум.
Срок изготовления с момента готовности проекта - с запасом - 60-70 дней.
Раньше сядем,- раньше выйдем.

Можно и на стоке хорошо задрочить - долго крутить на отсечке.
Проблема тут только в том, что скорее всего мотор крякнет (не колено), ибо сток не будет рад, к тому же бэу потрепанный, работе 10 минут на нагрузке под отсечку.
Что с этим делать?

[catalan]

ну я сначала шатунов дождусь

шатун с поршнем вышлю в субботу, ибо на почту могу попасть только в этот день, в остальные работаю.
ежели кто раньше отошлёт - отпишитесь плиз, дабы бабки зазря не выкидывать

[.::Demon::.]

У меня есть движок запасной, готов засунуть в него строкер, навесить дудки побольше и задрочить вусмерть.