форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
17.02.2017, 21:32   #226
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, Сань, все просто, максимальную мощность,надёжность,ресурс получают именно на 80гр, а это касаемо и ОЖ, масла в моторе и акпп...

Добавлено через 2 минуты
Но экологи суки
Да и ресурс ограничить...
Да клиент гавно ему сразу все нужно и быстро.
Вот и получается 100-110
Теже тазы,если кто-то помнит,на классике включение вентилятора сколько? 87гр, потом 92,а были и 84....
А теперь 107...правда в головке.

И шланги акуевают, проводка... Масло... Короче ад,чертей нехватает
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2017, 22:40   #227
Cola

Заглянувший
 
Адрес: Novosib
Авто: E84A
Имя: Kola
Сообщений: 39




По умолчанию

А как обстоят дела с экономичностью на непрогретых моторах? Вот пример - 4А90,тоже mivec, до 70 град. трудится с хорошим плюсом по коррекции. Полностью прогретый ест на холостых около или чуть больше поллитра в час. На прогреве наверное раза в три больше. Кроме того прогреть до 70 при -20 на улице и единичке на печке, стоя на холостых не реально в принципе, в движении греется махом, а на холостых достаточно быстро остывает. Это при полностью исправном термостате. Ну и тепла в машине, если стоять, ждать например, не густо.
Cola вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2017, 22:49   #228
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
ресурс получают именно на 80гр
так его нельзя получить термостатом,только системой охлаждения,термостат роли не играет,фактически)
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 00:48   #229
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Как это нельзя?
77гр термостат, хорошие карлоссоны хорошая продувка... И вуаля... Ах да,вентиляторы включать раньше нужно.... Не на 100гр как сейчас.
Кстати масло жить тоже дольше будет

Добавлено через 1 минуту
Масло тоже охлаждать...
Но зимой будет не очень хотя думаю при новом печном радике и на 80 будет тепло.
Я первую зиму как Картонку ставить стал... До этого нет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 00:59   #230
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

BRIAN, не,ну если снизить температуру работы мотора целиком,до нужных параметров,то можно,конечно. Всё большое,всё продуваемое,всё настроено,под определённые задачи,то можно и 80 получить.

Хз,что даст на выходе всё это,и самое главное,для каких целей,для каких дисцеплин.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 01:06   #231
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, Саш, 80гр это гуд! , можно больше дунуть,можно более злые углы, масло будет жить дольше...
Вспомни, раньше Хх был какой? Пример беру сознательно таз... 500-600....а потом 850...
Хотя логично же, что на 500 он жрать меньше будет... Но тут экологи пришли... Говорят катализатор не прогревается... Смесь бы забеднить надо... И вот уже 850...температура 100,а не 80....сальники акуевают... Хотя нужно принять,что резина лучше стала... Но смысл асе равно понятен.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 01:40   #232
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

ну в теории оно лучше,не спорю.
Но где ты видел авто на 80 градусах,даже из старых.до прихода экологов и маркетологов?


Я плюсы понимаю,по идее. Другое дело,что хоть ты укакайся,но сделать такую температуру на валилове,мало вероятно. На 1 заезд- возможно,на 50 кругов или 150 км спец участков не реально. Таких температур можно добиться,но что то никто не парится,видимо есть лучшие варианты тюнинга. Не таких температур в режиме спорт,согласись. И дело там не в экологиях и тп.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 01:49   #233
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, в спорте есть, в том то и парадокс...

Кстати на нринге, катаются ж корчи и порши
Корчи греются после пары боевых кругов... Порши нет... Увижу спортсменов, спрошу,что у них с температурами...

Добавлено через 57 секунд
Старые жигули.. 90градусов... Но не 105 как все сейчас
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…

Последний раз редактировалось BRIAN; 18.02.2017 в 02:14..
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 01:52   #234
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

кругом много нюансов,но это не так важно для нас овощей,слава богу)))
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 03:52   #235
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,155




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Davinchy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vj-5
кто знает для чего
Цитата:
Сообщение от Davinchy Посмотреть сообщение
просвети,для чего же?
Ответственно заявляю- это грязная инсинуация! я такого не говорил...или говорил давно...или не в этой теме
и эта , Саш, просветительством не занимаюсь, потому как если не хватает своих знаний и опыта то у каждого есть волшебная кнопка " Ок! Гугл"... Которой как я заметил пользуются и достаточно невозмутимые члены форума, раздавая направо и налево советы , нравоучения и т.д. при этом не стесняясь вставляют прям куски с Викепедии или других интернет ресурсов не удосуживая себя хотя б чередование слов переставлять, что бы выдавать перлы "за свои".
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 08:32   #236
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

vj-5, Юр, а чем тебе не нравится вики?
Моё мнение источник так себе,но примерную картинку получить можно... Не всегда доконца доставерную.... Но что б понять о чем дискуссия можно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 09:14   #237
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,155




По умолчанию

Серег, я ж не грил что мне вики не нравится ...Общие понятия дает не плохо.
Я тут грил немного про другое, про то что некоторые личности выкладывают "свою" точку зрения к примеру уже не переделанными фразами с вики а прям выдержками, но на вики фразы иногда общие, или несут недостаточную , или старую информацию.
Склонен к тому , что если о чем трындишь ( не имея достоверной инфры) то хоть делай ссылки откуда инфра, а не пиши " от себя"...
вдаваться в полемику не хочу далее, просто это мои наблюдения, не более.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 10:45   #238
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

vj-5, гугл есть всегда, просто ты уверенно написал, что моих знаний недостаточно, мог бы и дописать сразу, что так и так, вот для того использут, вот те люди.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 12:42   #239
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,155




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Davinchy Посмотреть сообщение
просто ты уверенно написал, что моих знаний недостаточно, мог бы и дописать сразу,
Если бы речь шла о тебе , то дописал бы... не тяни все одеяло на себя
к тебе было ток вот это обращение
Цитата:
Сообщение от vj-5 Посмотреть сообщение
Ответственно заявляю- это грязная инсинуация! я такого не говорил...или говорил давно...или не в этой теме
все остальное - касабельно других членов форума
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два

Последний раз редактировалось vj-5; 18.02.2017 в 12:44..
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2017, 20:09   #240
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Запытал спортсменов...
Говорят в боевые круги и до 130 доходит! ... Это если подряд на все деньги и много (эво на 35 гарете, секвентал и прочий лютый тюнь) И это не про масло в систему ОЖ льют какой-то ад,температура кипения около 180 гр....на тормозуху похожа
Хотелось бы говорят 90-95... Обычно 100...это тайм атак.

Добавлено через 1 минуту
Надо было спросить,что с поршами и в дтм творится...
Зато так приятно говорят кувалдой порш рихтовать что б дальше ехать....

Добавлено через 1 минуту
Славик хотел наш мотор сунуть и коробку от субару... В эво с гетером они гоняются... Компоновочно тоже самое почти бы получилось.... не дали...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 00:57   #241
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

BRIAN, если остудить мотор чем то,перед стартом на 402 метра,то приход будет. Если смотреть ралли\кольцо,то там такие температуры,что термостат можно не ставить вообще)
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 11:46   #242
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, Славик говорил пробовали... Остывает... Если на улице не жара,по осени уже...
Вообщем им бы хотелось 90гр... Но работают в 100....а в самой жопе и 130 бывает... Но то ж спорт... Валим на все деньги,пока не сдохнет... Масла на одну гонку тоже поэтому.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 17:45   #243
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

ну да,спорт)

Просто я не понимаю,всё таки,за счёт чего оно быстрее остыть то может?

Термостат открывается раньше,правильно,ну пусть на 70 градусах,с этого момента всё упирается в систему охлаждения. По сути,для спорта ,вообще термостат не нужен.
Ну хоть убейте,не могу понять зачем термостат низкотемпературный,где подвох,я чего то не замечаю,или я прав,всё таки?

Добавлено через 4 минуты
я могу понять ,если термостат,например,на 95 градусов,тачка быстрее греется,если у тебя 9 месяцев температура отрицательная,то есть польза,будет теплее. Если же раньше открыть его,на 70,то мотр ,какое то время будет прохладнее,пока прогревается до рабочих 90-100,закроется он опять на 70,но если ты едешь в режиме спорт,то хрен у тебя 70 будет. Посему я не понимаю от него толк,ни в спорте,ни в повседневе.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от vj-5 Посмотреть сообщение
гоняются те , кто знает для чего
вот же Юра пишет,что кто то знает для чего
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 19:06   #244
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Никогда не нагреется до 100гр,при хорошем обдуве и эффективном охлождении.
Не даром на трассе при незакрывающемся термостате стрелка температуры падает на глазах....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 19:50   #245
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

BRIAN, мы про спорт же)) для чего термостат нужен нам ,овощам,понятно. Не верю,что на гонке можно ехать в таком режиме,чтоб он закрылся) Тем более,раз уж спортсменам нужно холоднее,нафиг он им вообще?
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 20:35   #246
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, Саш, я тебе привел реальный пример, пробовали,мерзнет на ходу... Эво,что описывал выше. Славик говорит,что можно эффективность охлождения поднять,но нужно переносить радиаторы... Они масляный положили вообще и сделали ему горб аля субару
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 20:51   #247
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Вообщем им бы хотелось 90гр... Но работают в 100....а в самой жопе и 130 бывает.
Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
, пробовали,мерзнет на ходу...
ничего не понял)))
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 21:00   #248
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Davinchy, осенью без термостата мерзнет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 22:13   #249
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

)))

Ну допустим.
Термостат нужен,чтоб тачка не мёрзла ,гуд. А дальше? Осенью они гоняют,если термостат закрывается,то оно точно не греется,значит холодный нафиг не нужен,тк 60-70 градусов это мало,а потом,когда тепло уже пофиг))

Короче понятно,что он нужен,как кусок системы охлаждения,но менять его на более холодный,особенно в окологражданских авто,это ересь какая то.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2017, 23:15   #250
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Собственно да.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru