высокий расход куда копать?

[Sky_3G]

Выложите кто нибудь логи с малым расходом, у кого еще широкополосная лямбда - вообще было бы бомбой, очень хочется посмотреть логи "здоровой" машины

У меня тут еще вопросец такой - в прошивке же идет компенсация на рециркуляцию паров бензина с бака, по сути во всем диапазоне в плоть до буста, когда срабатывает обратный клапан в канистре рециркуляции паров бензина и не дает ему вдувать воздух в эту канистру. Если заглушить этот выход - по сути мы автоматом получаем коррекцию какую то. Ибо подсос воздуха с канистры идет постоянно во впускной коллектор (каналы на моем дросселе американском 3х литровом по крайне мере уходят именно так). Сл-но делаем вывод что постоянный подсос воздуха идет, пускай он якобы богат парами бензина, но вспоминаем, что канистра вентиляции паров бензина - работает с атмосферным воздухом также, т.е. там есть процент паров бензина, но он от туда выходит, когда в баке много паров, которые находятся под давлением (бак полу-пустой, в жару, либо после долгой поездки с горячим выхлопом и т.п.)
Просьба не придираться к каким то мелочам, хочу донести именно саму проблему.

Получается что всегда идет воздух в обход MAF, и он где то с завода по любому компенсируется. Если следовать логике МАФ'а:
1) если есть любой неучтенный воздух - машинка видит меньше воздуха, соответственно льет меньше бензина, а воздуха на самом деле достаточно - от сюда бедная смесь -> детонация -> откаты, попытки нормализовать смесь Fuel Trim'ами -> повышенный расход
2) в случае с канистрой рециркуляции паров - при достижении положительного буста - давление впускного воздуха закрывает клапан вентиляции и весь воздух уже идет через МАФ, без всяких там "неучтенных".
3) в случае с нештатными подсосами воздуха (дырявая трасса наддутая) - несколько иная ситуация, у МАФ'а возникает разряжение которое показывает нормальный или повышенный расход воздуха. В то время как фактически - воздух попадает не в коллектор, а в атмосферу обратно. Но мозги видят МАФа показания и льют бензина столько - сколько воздуха увидел МАФ. От сюда повышенный расход (т.к. переливает) и богатая смесь.

Вот теперь вопрос - при ситуации в пункте 2 - что в мозгах/прошивке должно отвечать за компенсацию паров с канистры? Они изначально заложены в картах, или все же имеется какой то корректирующий этот "подсос" параметр, ? Или Fuel Trim Low и есть этот параметр?

[xmit]

Sky_3G, пары бензина с бака попадают в мотор когда разряжение во впуске, а это режимы частичной нагрузки мотора, а в режимах частичных нагрузок корректирует смесь лямбда.

[Auditor]

Эээ... немного поправлю тебя, Илья... режим "в разрежении" и режим closed loop (когда лямбда работает) - совпадают только частично.

[wander]

поменял мозг, вернулись прогревочные обороты, расход не уменьшился, дело не в мхх и мозге

[xmit]

wander, гдето ты бревна не замечаешь, приезжай в гости, разберемся, думаю такими темпами будет выгодней потратиться на дорогу, чем менять все подряд без толку.

[wander]

махну еще тогда рейку с регулятором и форсами, все дешевле, чем к тебе ехать

Добавлено через 21 час 27 минут
господа, посмотрите пожалуйста лог, в это время тачка еле ехала, давлю педаль, а она с рывками такими слабыми как будто топлива не хватает, иногда чек загорался когда погасал тачка опять начинала нормально ехать. Блин надо вешать датчик давки на рейку, без него плохо.

[Auditor]

принтскрин сделай и картинку выложи

[wander]

Auditor, с какими параметрами ?

[zlo]

наконец приобрел себе шнурок.
скажите, что не так?

впуск надувал на дым-машине нашли несколько дыр, все протянули, теперь дыр нет.
есть несколько косяков -
1.снова расход 30-35...
2.раньше на прогревочных были небольшие подергивания, теперь они постоянно.
как эти подергивания описать не знаю (машину потряхивает, как-будто подтраивает) но при этом обороты не плавают.
3.с самого начала у машины не хватает низов и вообще такое чувство, что не додувает...
ставил свой мозг на другую верку, там такая-же хрень. а моя-же с другими мозгами нормально едет, но расход прежний.

[wander]

zlo, вот если бы кто нить выложил логи с расходом 14-15 можно было бы сравнить и твои и мои логи, а так походу не будет результата, у тебя LC-1 стоит?

[zlo]

нету ее у меня

[xmit]

wander, ну судя по логам ты максимум на 70% прожимал педаль газа и буст был максимум пол кило, при этом все происходило на 3.5 тыс оборотах, тоесть в турбозоне, а значит либо турбины не надувают положенное по какимто причинам, либо подсос воздуха в обход расходомера.. и странно не увидел ниодного кнока детонации

[Auditor]

Это значит, что дырка там. на 3500 при 70% тапки должно быть как минимум кило (если конечно буст не в стоке, но если и в стоке - то тогда 0.6-0.7), а в противном случае это недодув (до двигла не долетает, по дороге теряется), а смесь при этом богатая-богатая - ясен пень ни одного кнока... так все и задумано, чтобы моторы не лопались как надутые лягушата.

Добавлено через 31 секунду
Если бы там просто не дуло - то и не жрало бы. Логично?

[Sky_3G]

zlo, выложи лог CSV - эти стоп-кадры нихрена нам не расскажут толкового. Только температура в 70 градусов на впуске - не многовато? Нулевик случаем не стоит?

[wander]

xmit, а я не давил тапку в пол, это в городе было, скажем так обычные режим, я дроссель открыл на 70% потому что она вообще не ехала
Auditor, жрет 25-30, кноков нет, тоже заметил, выше по теме писал, дырок нет

может машину дергать при обычной езде на 2500-3000 оборотов если мертвый регулятор топливный или солинойд ?
причем дерготня эта начинается, когда на машине проедешь хорошо с притапливаниями, не из разряда ли это темы про топливный солинойд и жару?

еще вопрос где видел у нас писали что можно трубку вакуумную пустить в обход солинойда сразу на регулятор, в случае если солинойд мертв поездить пока так, можно такое?

[zlo]

Сообщение от Sky_3G

zlo, выложи лог CSV - эти стоп-кадры нихрена нам не расскажут толкового. Только температура в 70 градусов на впуске - не многовато? Нулевик случаем не стоит?

впуск сток.
ткните пальцем как лог записать, а то я еще не разобрался че куда...

[wander]

нажал start datalogger, после остановки зашел в меню нашел "Explorer - Open log....", там лежат файлы логов, со временем и датой с расширением .csv

[zlo]

спасибо за подсказку.

вот два лога, прокатился до работы)))
https://www.dropbox.com/s/0xizmw90og...06.04.csv?dl=0
https://www.dropbox.com/s/pv8tap50kl...12.24.csv?dl=0

[xmit]

zlo, турбины не дуют похоже, потому что на 4 тысячах оборотов при скорости 70км в час и дросселе на 80% показания дмрв в 600-800 герц это очень мало. Да и судя по тому как ты топчешь педаль видно что машина вообще не едет. Либо дырка в ненадутой части впуска, либо мертвыве в гавно турбины, либо тряпка в интеркуллере ну или выхлопуха забита в хлам.

Добавлено через 7 минут
zlo,
wander, короче выезжаете на трассу, останавливаетесь, включаете эвоскан в режим логирования и газ в палас пока спидометр не кончится, вот тогда будет все видно и понятно. и
zlo, китайский блоуофф детектед выкинь его нафиг.

[zlo]

с надувом есть непонятки...
мозг двигателя долго искал при сборке машины и приобрел MD362895
вот с этим мозгом у меня на низах машина тупая, при разгонах чувствуется что недодувает...
вчера поставил железный мозг и машина поехала, появились низы и разгон очень шустрый стал,
я думал, что с железным мозгом будут ошибки по тсл лезть но их нет, зато постоянно лезут другие которых с пластиковым мозгом нет!!
Diagnostic Codes:Intake temperature sensor (13)
Throttle position sensor (14)
Engine coolant temperature sensor (21)
Camshaft position sensor (23)
Barometric pressure sensor (25)
поставил новый датчик распредвала но ошибка лезет снова и снова...

дыр нет точно, ездил на дым машину и все дыры убрали.
по выхлопу - каталик выбит а в остальной трассе все норм.
а китайский блоуофф выкину нафиг к концу месяца)))

[xmit]

zlo, разбирайся с ошибками

[wander]

xmit, ок завтра проеду как ты рекомендуешь, сегодня уже поставил машину и пивка дрябнул

[Sky_3G]

zlo, ты в каком режиме проверяешь ошибки то??? Там только в 1 или 2х режимах показывает их (корректно). в других все время рандомом разные ошибки выдает.

[zlo]

[xmit]

о!! контра! в жопу машины, пошли играть