форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
24.04.2010, 21:57   #1
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию Межосевая блокировка

Там вискомуфта как Тамерлан сказал (а у него галанты всех поколений побывали в руках), с очень маленьким коэффициентом, к тому же при перегреве ей хана. У евика вроде не просто так стоит межосевая червячная блокировка с высоким коэффициентом. Просто задумался над этим когда сел передними колесами в лужу и немного прилег на днище, так что передние колеса еле цеплялись, задние немного покрутили и встали, а потом прокручивались только передние. Что это может быть ?

Последний раз редактировалось jam; 24.04.2010 в 22:01..
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.04.2010, 17:15   #2
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

странно.. вроде все 4 крутиться должны.

Муфта вроде от нагрева срабатывает на блокировку. попробуй в след раз как сядешь погазуй хорошенько, должно схватить))

ну кроме смеха видимо у тебя так и случилось блокировка не сработала.

А вообще вопрос интересный если есть матчать по нашей раздатке и эвиковской выкладывайте сюда

Добавлено через 4 минуты
по теме. "блокировка" она же раздатка?

от эво 4-6 если не ошибаюсь подходят коробасы, железный хромец скажет точней, по идее и раздатки должны встать

Последний раз редактировалось another; 25.04.2010 в 17:15.. Причина: Добавлено сообщение
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 11:34   #3
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _another_ Посмотреть сообщение
странно.. вроде все 4 крутиться должны.
Все четыре у нас не буксуют.
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 12:44   #4
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

У нас не от температуры срабатываект, а от разности угловых скоростей! Это во первых! Во вторых, я уже как то писал, что ради экономии топлива на наших машинах была изменена степень блокировки межосевого диффа, у всех, у кого стандартная муфта, может буксовать только одно колесо!!! Проверено много раз! Этим страдают все трансмиссии начиная с 40 серии! в 30 серии блокировка стояла такая, что с вывернутыми колесами машину с места нельзя было сдвинуть! А нашу катай куда хочешь! На эвиках в стоке не знаю что стоит. Но блокировка у нас полное гавно!!!
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 12:58   #5
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Вот и хочется от эвика 6-го. Почитал, у 7-го вроде уже активный межосевой стоял, т.е. не чистая механика, а нужно чистую механику.
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:03   #6
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
У нас не от температуры срабатываект, а от разности угловых скоростей!
вискомуфта от t и работает т.к. разность скоростей и приводит к росту t

могу график из манула привести
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:22   #7
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Сори за офф.
Я так понимаю, что межосевой диф на VR-4 свободный, а на EVO с самоблоком. Или нет?
И ещё. Получается, что при более низкой температуре муфта будет срабатывать позднее?
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:30   #8
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

costarika, Зависимость конечно есть, так как там рабочее тело специальное силиконовое масло! Но блокируется она не от температуры!!! А от разности угловых скоростей! Распили одну и увидишь. Я пилил от 30 серии. Принципиально они одинаковые, степень блока только кардинально различается.
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!


Последний раз редактировалось Тамерлан; 26.04.2010 в 13:32..
Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:35   #9
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Офф.
"Силиконовое масло" - это что-то вроде неньютоновской жидкости? По другому просто не могу понять...
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:40   #10
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

ну механизм блокировки масла каков? температура растёт и вязкость меняется
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:43   #11
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

VikDD, Это масло, у которого отрицательный температурный коэффициент вязкости! Чем выше температура, тем оно гуще, проще говоря! Применяется во всех вязкомуфтах фрикционного типа и еще много где. В Красноярске есть умелец, который ремонтирует муфты блокировочные, но , говорит , нигде неможет найти, где брать это масло, режет муфты с 30 коробок, оттуда добывает, благо такая муфта от 500 до 1000 стоит, и заливает во всякие другие.
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!


Последний раз редактировалось Тамерлан; 26.04.2010 в 13:49..
Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:44   #12
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

costarika, если это неньютоновская жидкость, то для "блокировки" достаточно разности скоростей дисков. Рост температуры будет следствием, а не причиной.
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:50   #13
1xlopok

Местный
 
Аватар для 1xlopok
 
Адрес: Спб
Авто: Galant VR-4 Type-S
Имя: Дмитрий
Сообщений: 591




По умолчанию

но на этом "следствии" и основана работа
1xlopok вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:54   #14
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Нет, не на этом! Там чистая механника! Если туда залить простое масло она тоже будет работать, только при нагреве она начнет буксовать, и сгорит, а с этим маслом этого не происходит.
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 13:56   #15
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

21xlopok, Как раз нет. В данном случае следствие является отрицательным.
Неньютоновские жидкости повышают свою вязкость не от температуры, а, грубо говоря, от скорости перемещения тела в них, градиента скорости, короче.
Яндекс.
Почитайте, думаю, будет понятно.
Имею предположение, что "Силиконовое масло", в силу своей неоднородности, как раз является неньютоновской жидкостью.

Добавлено через 1 минуту
Тамерлан, заинтригован
А есть фото дисков в разрезе?
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 26.04.2010 в 13:56.. Причина: Добавлено сообщение
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:11   #16
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

вот кусок манула по 1g dsm это и есть e39a
там картинки всё присутствуют
http://narod.ru/disk/20130427000/1g_tran.pdf.html
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:18   #17
Kudri

Новичок
 
Адрес: Красноярск-Железногорск
Авто: Galant VR-4 1997 5MT
Имя: Будайлов Роман
Сообщений: 5




По умолчанию

VikDD, нет там дисков, там шестеренки с эвольвентным зубом с очень большим шагом.
Kudri вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:23   #18
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Там написано "русским по белому":
Цитата:
In oreder to preven this, thiscouse coupling limits differencial action of the center differencial according to the rotating speed difference between the center differencial case and the central shaft, thereby securing drive force.
И приведена зависимость вязкости от градиента скорости
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:25   #19
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

блин а кто спорит что не от разницы скоростей
вязкость от чего меняется? та сидит японец у которого по разному начинают мелькать привода в глазах и он пальцев меняет вязкость?
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:30   #20
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Kudri, суть от этого не меняется, важно, что они нужны для создания разногласия в скорости. А так, понятное дело, чем более неровная поверхность, тем меньше нужно усилия для создания разницы скоростей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от costarika Посмотреть сообщение
блин а кто спорит что не от разницы скоростей
вязкость от чего меняется? та сидит японец у которого по разному начинают мелькать привода в глазах и он пальцев меняет вязкость?
Цитата:
Сообщение от costarika Посмотреть сообщение
вискомуфта от t и работает т.к. разность скоростей и приводит к росту t могу график из манула привести
А на самом деле, работает она именно от разности скоростей.
Градиент скорости растёт - жидкость густеет.
Рост температуры - побочный результат.
Ты же не говоришь, что автомобиль тормозит благодаря нагреву тормозных дисков, правильно?
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 26.04.2010 в 14:30.. Причина: Добавлено сообщение
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:30   #21
Kudri

Новичок
 
Адрес: Красноярск-Железногорск
Авто: Galant VR-4 1997 5MT
Имя: Будайлов Роман
Сообщений: 5




По умолчанию

costarika, Та , которую я резал, другой конструкции! Эта как на субарях, как многодисковое сцепление, при нагреве диски делаются чуть толще и как бы подклинивают, но система не очень надежная, при частой пробуксовке, пакеты подгорают! Такие системы мы делали сами на коленке еще для жигулей 25-30 лет назад, у меня даже в гараже где то такая кукла с блоком лежит!
Kudri вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:34   #22
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Да не из-за температуры, а из-за вязкости, как вы не понимаете?
И в мануале тоже именно про это и написано, чем больше разность скоростей, тем более густая жидкость (в случае ньютоновских жидкостей такой зависимости нет вообще, точнее, она есть, но не на таком уровне).
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 26.11.2012 в 17:07..
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:39   #23
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VikDD Посмотреть сообщение
Градиент скорости растёт - жидкость густеет.
Рост температуры - побочный результат.
скорость растёт - температура поднимается
температура поднимается - вязкость меняется
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:44   #24
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,804




По умолчанию

Он вот о чем говорит

[YOUTUBE]sbCW2RydyLU[/YOUTUBE]
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2010, 14:48   #25
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Нет, не так.
Скорость растёт - жидкость густеет.
Жидкость густеет - внутреннее напряжение растёт.
Внутренне напряжение растёт - энергия увеличивается.
Мерой энергии тела является температура... вот в виду увеличения энергии температура будет расти.
Коль, очень советую почитать про неньютоновские жидкости, они твердеют если их "ударять" и ведут себя как обычная вода, если передвигаться в них плавно.
Рост температуры - это побочное явление.
Там вообще "традиционный" подход не применим.
как приготовить самому
.::Demon::., да, точно!
Именно так же густеет и "Силиконовая смазка"
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 26.04.2010 в 14:49.. Причина: Добавлено сообщение
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru