форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
27.08.2012, 11:25   #1
adamex

Заглянувший
 
Адрес: Сочи
Авто: Legnum ST EC5W 6A13
Имя: Игорь
Сообщений: 41




По умолчанию АКПП EC5W

Имеется Legnum EC5W ST 4wd, коробка в предсмертном состоянии. Вопрос собственно такой: возможно ли заменить ее на автомат 5-ти ступку и сколько переделок с этим будет связано. А так же если 5-ти ступка то какую искать насколько я понимаю их несколько. Заранее спасибо.
adamex вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.08.2012, 09:45   #2
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

Теоретически можно, но очень сложно будет по электрике подружить АКПП от Веера с мозгом ST. Я пытался это сделать, но потом плюнул и нормально свопнулся полностью
У тебя один общий мозг, а у нас на АКПП отдельный. Вот и думай, как ты будешь менять распиновку при том, что часть сигнальных линий вообще отсутсует как класс в овощном мозге
Можно перевести на 2 мозга, но прошивку ЭБУ ДВС желательно будет "поправить"
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793

Последний раз редактировалось Schneider; 30.08.2012 в 09:48..
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.08.2012, 15:13   #3
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

А где можно посмотреть электрические схемы подключения мозгов АКПП 5 ступа?
А то тоже давно мечтаю срастить мозг акпп и стоковый мозг (пускай и без диагностики).
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.08.2012, 16:23   #4
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

В книге от Легион-Автодата.
Ну и кое-какие схемы есть в FAQ раздел Документация.
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.08.2012, 19:19   #5
alex23

Местный
 
Адрес: анапа
Авто: ес3a>6a13tt+мкпп
Имя: Cашок
Сообщений: 231




По умолчанию

Могу предложить свою овощную коробку рестайл 5ст типтрон
только нужно будет колокол с твоей поставить,т.к она на 64 мотор.
alex23 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.08.2012, 23:49   #6
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Schneider, а легиона можно мне как нибудь ссылочку получить? Помнится их ото всюду тёрли по просьбам авторов программы, наверняка где нить завалялось)) Если возможно - был бы очень признателен.
А то сервис мануал на японском это просто супер) На английском то оно уже как родное, а вот ещё и японский учить... http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3557

Добавлено через 55 секунд
alex23, ты мне? Если да, то спасибо, но мне нужна коробка W5A51-3-E6B...

Последний раз редактировалось Sky_3G; 30.08.2012 в 23:49.. Причина: Добавлено сообщение
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.08.2012, 02:55   #7
universal

Активист
 
Аватар для universal
 
Адрес: Мск-Брянск
Авто: EA2W печаль авто
Имя: Сергей
Сообщений: 937




По умолчанию

я куй его знает,у меня два мозга,автоматный и двигловый,один над одним стоят
__________________
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Мое рожно на драйве https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/530933/
universal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.08.2012, 11:52   #8
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

universal, Серёг, по фрейму пробовал пробивать в ASA? Что там показывает?
Чот мне не верится. Может это блок управления климатом, я просто уже не помню, как он выглядит.

Добавлено через 7 минут
Sky_3G, были у меня где-то фотографии того, что тебе нужно. Попробую поискать.

Добавлено через 2 часа 31 минуту




__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793

Последний раз редактировалось Schneider; 31.08.2012 в 11:52.. Причина: Добавлено сообщение
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.08.2012, 23:17   #9
adamex

Заглянувший
 
Адрес: Сочи
Авто: Legnum ST EC5W 6A13
Имя: Игорь
Сообщений: 41




По умолчанию

Спасибо! Из выше указанного понятно что все сводится к свапу. Кстати кто нибудь может сказать какой сейчас бюджет свап на 6а13ТТ+АКПП. А так же где могут помочь сделать.
adamex вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2012, 18:37   #10
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,263




По умолчанию

свапы в ветке про свапы
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2012, 19:31   #11
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

там может быть три блока...
верхний мотора
далее акпп
и самый нижний это блок подушек безопасности.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2012, 02:24   #12
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Schneider, спасибо большое.
Изучил. Правда несколько пунктов пока что не уверен:
10 pin = Сигнал нагрузки компрессора кондиционера - (где брать) с ECU или с компрессора?
21 pin = Сигнал запроса на снижение крутящего момента двигателя на блок управления двигателем - (он идёт от блока ABS-TCL или опять на ECU?)
33 pin = Датчик положения коленвала - брать можно напрямую или через мозг опять же?
36 pin = Датчик выключатель полностью закрытого дросселя - у меня такого нету... так понимаю нужно будет ставить концевик на тросик дросселя, чтоб при полностью закрытом дросселе была замкнута эта цепь и нафиг она вообще нужна?
45 pin = Датчик TPS - брать напрямую или от ECU?
Датчик APS - это электронная дроссельная заслонка или что это за *** вообще?
53,54 pin = Связь с электронным блоком управления двигателем - это для уточнения оборотов или зачем ему?

Остальное всё понятно, а вот эти пункты у меня пока вызывают вопросы. Машина у меня с TCL, т.е. когда буксуешь загорается машинка в заносе и просто тупо машина перестаёт ехать, пока колёса не начнут все крутиться равномерно.
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2012, 11:58   #13
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

просто включил логику, увидел что они соединяются...где то в проводке,где точно врядли кто скажет,но не у датчиков точно.
концевик дросселя стоит в самом датчике тпс (4 провод) и есть у всех
остальное х.з. схем у меня под рукой нет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2012, 13:36   #14
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

BRIAN, ну мне главное чтоб аварийного режима не выдавал, если чего то из этого я не смогу найти / нету в моей системе. Для меня покопаться и найти всё что есть - проблем особых не вызывет, а вот с TCL и APS я пока в ступоре.
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2012, 14:30   #15
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

Игорь, если ты не теоретик, а практик, то может у тебя и получится
Честно, я просто представил, сколько я убью времени на это при полной неопределённости результата, и забил)))
Думаю, что сигналы касаемо TCL надо брать с ЭБУ, ведь на некоторых машинах его нет, как у меня, например, - в таком случае на выходе просто будет постоянное значение.
Вообще, это всё теория опять же... Тебе бы проконсультироваться с людьми, которые анализировали наши прошивки. Либо сам можешь попробовать: при большом упорстве и желании там не так уж всё сложно.
Зато это будет первый подобный опыт
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2012, 21:47   #16
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Ну если будет схема до мозга соединений (т.е. желательно бы полная распиновка, из книжечки, которую ты мне кидал 3 страницы) - то я бы точно мог всё это сам сказать, откуда и куда их нужно подключать
Уже не одну систему успешно интегрировать получалось.
Электрические схемы - это уже почти практика, особенно когда они расписаны Желательно только не распиновку разъёмов, а прямо схема (Wiring)...
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.09.2012, 15:39   #17
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

Неа, не было там полноценных вайрингов(( Я понял, о чём ты говоришь. Гляну ещё. На Европу точно было, а на наши нет, кажется...
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.09.2012, 16:04   #18
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

А мне без разницы, европа-яп, я думаю схоже, а остальное уже я там по логике вещей раскурю так сказать по европейским
Спасибо за поиски!
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2012, 13:53   #19
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

Sky_3G, я нашёл ответы на все твои вопросы
Кидай в личку адрес почты - перешлю тебе.
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2012, 16:10   #20
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Спасибо, получил, теперь отвечаю на свои же вопросы:
1) Провод кондиционера нужно подключить напрямую параллельно к проводу с датчиком давления на трубках (управляющий) на включения кондея, его можно взять например от блока управления кондея.
2) Датчик коленвала цепляется тоже параллельно вместе с ECU - сделать ответление качественное от ECU.
3) Закрытого дросселя и TPS - подключаются аналогично - т.е. параллельно.
4) на схемах тут нашёл систему ASC - будет считать что это круиз контроль, подключается 2 провода, белый - на землю постоянно - а чёрный - это для диагностики, типа если его заземлить - то мозги пойдут в режим считывания ошибок, вроде как.
5) TCL уходят куда то в сторону ABS.
6) Связь с электронным блоком управления - это всё соединение с мозгом, через которые скидываются ошибки на ECU и выводят Check Engine. провода эти подключаются на разъём OBDII.


Смутило только то что тут ещё на схеме 2 вещи:
1) Датчик положения дроссельной заслонки (TPS)
2) Датчик положения педали акселератора (предполагаю что это как раз таки дрянной APS, которого у меня нету в машине и куда его ставить - предстоит разбираться)

* есть различия маленькие с подключением спидометра, но я чтобы идти по минимальному сопротивлению возьму более старую E6B, т.к. она очень близка к моей настоящей и к моим мозгам авто.


Итог, осталось не ясно - что за датчик APS, где стоит и как мне его припилить

Добавлено через 8 минут
Обнаружил странную странность на дросселях 6A13 - два датчика TPS... с двух сторон? Это оно и есть?

Последний раз редактировалось Sky_3G; 05.09.2012 в 16:10.. Причина: Добавлено сообщение
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2012, 16:15   #21
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

У меня нет датчика положения педали. Это же фишка электронной педали, как на джидаях... Нам достаточно TPS.
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2012, 17:25   #22
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

понял. Те переживать не стоит, поскольку в веере такого не будет спасибо. Осталось найти мозги акпп и я готов начать свап мозги наверное сразу пройдут через капральчика
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2012, 00:47   #23
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

на машинах с тсл два датчика положения дросселя.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2012, 02:26   #24
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

BRIAN, только зачем не понятно... У меня тоже ТСЛ Есть, но датчик один.
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2012, 10:10   #25
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

потому что есть реальное положение дросселя и то на сколько нажата педаль.... и если есть пробуксовка то,мозг дроссель прикрывает... а нога то по прежнему в пол топчет вот и данные разные получаются.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru