форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
08.02.2020, 00:42   #26
avignon

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Legnum EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 65




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Смысл тот же, первая цифра тут пох.
Кстати, распространённое заблуждение. В MMC видимо совсем дураки, раз в атмосферные рекомендовали 5-30, а в турбовые 10-30.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2020, 02:52   #27
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

Видимо нет.
По первой и последней цифре исходили из климатических условий и масел ,которые были на момент 1996г.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.02.2020, 18:29   #28
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,750




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avignon Посмотреть сообщение
Кстати, распространённое заблуждение. В MMC видимо совсем дураки, раз в атмосферные рекомендовали 5-30, а в турбовые 10-30.
При чем туу ММС и твое непонимание классификации вязкости масел?
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 01:36   #29
avignon

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Legnum EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 65




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
При чем туу ММС и твое непонимание классификации вязкости масел?
Непонимание чего? Если в ММС в турбомоторы рекомендовали 10-30 вместо 5-30, значит разница есть(а она и на самом деле есть).
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 14:52   #30
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

Диман, расскажи, зачем сейчас, на сегодняшний день, спустя четверть века после тех рекомендаций, лить 10-30 вместо 5-30?
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 20:39   #31
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,169




По умолчанию

Зачем вообще лить 5ку? У нас что минус 30 каждый день?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 21:49   #32
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

Действительно))

Ну, при -5/0 уже разница видна, 10ка гуще, и значительно, гоночная 20ка как мёд вообще.
А так, разницы нет.

Вопрос - накуа?
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 22:03   #33
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,169




По умолчанию

Ну и зачем тогда?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2020, 22:52   #34
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

На старте жиже, через полминуты жиже, через 3, на копейки, но тоже.

Половина десяток класс имеют 90х годов, сл или сж ну, наверное это тоже хорошо.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2020, 00:59   #35
avignon

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Legnum EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 65




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starshina06 Посмотреть сообщение
Диман, расскажи, зачем сейчас, на сегодняшний день, спустя четверть века после тех рекомендаций, лить 10-30 вместо 5-30?
Ответ вытекает из вопроса - а тогда-то зачем так рекомендовали? Тем более в более нагруженный турбомотор? Или тогда технологии создания масел прям так сильно уступали нынешним?
При прочих равных, 10-30 имеет немного более густое базовое масло и поменьше полимерного загустителя, которым добиваются повышения вязкости при 100С. Тем не менее загуститель это не масло и даже не смазка, а потому сверх 100 градусов, а также под нагрузкой может давать просадку, а по итогу и вовсе разлагаться, засирая мотор. В теме про смазки кстати как раз писали про загрязнения от масел 0-40, 5-50, 10-60. Так же более вязкое базовое масло имеет меньшую испарямость и более высокую температуру вспышки.
Т.е. имея ту же более моноградную 30-ку(20-ку, 40-ку, не важно) при одинаковом качестве базы получаем более стабильную смазку и давление при рабочих и свыше температурах. Есть ведь ещё один параметр вязкости, о котором часто скромно умалчивают в рекламных буклетах - устойчивость к сдвигу при 150С(HTHS). Так вот при прочих равных, при более густом базовом масле этот параметр будет выше. На пресловутом ойл-клабе описывалось сравнение в боевых режимах масел 15-50 и 5-50, так вот несмотря на то, что по паспорту(и по факту) у второго вязкость про 100с была выше, давка была выше именно на первом, которое имело больше параметр HTHS при 150с. И вот исходя из всего этого становится ясно, почему тогда в 4G63T, 4G93T, 3G83T, 4G15T(на Colt Ralliart ставили) ну и на 6G72TT и 6А13ТТ рекомендовалось именно 10W-30
Цитата:
Сообщение от Starshina06 Посмотреть сообщение
Половина десяток класс имеют 90х годов, сл или сж ну, наверное это тоже хорошо.
Полно 10-30 с последними классами допусков, в частности под японцев, допуск API SN, ILSAC GF-5. Правда и масла эти довольно жидкие и радикальной разницы с 5-30 тех же допусков не имеют(хотя очевидно лучше).
Ну а лично я в пробежный 6A13ТТ лить тридцатку бы не стал, на зиму сейчас у меня 5-40, на лето подыскиваю 10-40 или 15-40.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2020, 03:55   #36
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

Я всё понял парни, молчу))
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2020, 10:01   #37
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,750




По умолчанию

Много написал, но забыл, что есть синтетические масла, есть городской режим в котором машина живёт почте все время и в котором синтетика стабильнее, и что есть ещё зима, и 10ка это как обувь на деревянной подошве - всем ******* стильно, модно, молодёжно, но в дождик пробежишься и идёшь накуй модно и молодёжно.

Прекращай постить циферки и модные параметры, в нормальном масле все учтено, потому что оно соответствует ДОПУСКАМ, и выковыривать один параметр из десятка на ружу - глупо, ибо масло имеет задачу ездить свой ресурс, в РЕАЛЬНЫХ условиях а не на бумажке.
А релаьно у нас от - 25 до +35 заздрасте.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2020, 22:33   #38
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,904




По умолчанию

Что ж ты тогда, Сань, против Dexron VI в ГУРе выступаешь?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2020, 14:17   #39
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,921




По умолчанию

6 от 3 отличается очень сильно, это разные масла.

Добавлено через 55 секунд
примерно как сп3 от вс

Добавлено через 4 минуты
Гидравлику с моторкой не стоит сравнивать.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2020, 15:27   #40
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,750




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sir_valentine Посмотреть сообщение
Что ж ты тогда, Сань, против Dexron VI в ГУРе выступаешь?
Гур - простая конструкция, там режим работы один, шагнуть от д2 к д3 вполне разумно ради синтетической основы, дальше уже не вижу смысла.
Мотор старый - относительно простой, но термонагруженый, шагнуть от основ 10w к более выносливым 5w разумный шаг, сохранив параметры и увеличив их тсабильность. Если 5w не дешёвая бадяга.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.02.2020, 01:52   #41
avignon

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Legnum EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 65




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Много написал, но забыл, что есть синтетические масла, есть городской режим в котором машина живёт почте все время и в котором синтетика стабильнее, и что есть ещё зима, и 10ка это как обувь на деревянной подошве - всем ******* стильно, модно, молодёжно, но в дождик пробежишься и идёшь накуй модно и молодёжно.
Не очень понял связь синтетики и вязкости 10W? То что в вязкости 10/15W40 полно полуминералки и минералки не означает того, что нет гидрокрекинга/синтетики в такой вязкости. Один из наиболее ярких примеров - масла Redline.
https://www.redlineoil.com/40wt-race-oil-15w40 - как пример, гоночное 15W40.
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Прекращай постить циферки и модные параметры
Ещё раз - это как раз не модные параметры, их стараются особо не светить. Может покажешь мне товарное масло, где на обложке прописан HTHS 150c и процентовка базовых масел?

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
в нормальном масле все учтено, потому что оно соответствует ДОПУСКАМ
Они все как допускам соответствуют, только вот одни нормально работают, а другие не очень. Гоночные и полугоночные вообще допусков порой не имеют, только вот хуже от этого не становятся, наоборот, дадут профит в тех условиях где масла с кучей допусков(половина которых просто жульничество от автопроизводителей, стремящихся навариться) просядут.
Но если сильно напирать на допуски, то напомню про основной допуск ММС на наш мотор - 10-30.
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
и выковыривать один параметр из десятка на ружу - глупо, ибо масло имеет задачу ездить свой ресурс, в РЕАЛЬНЫХ условиях а не на бумажке.
Там много параметров и все они важны. Так-то на бумажке какое-нибудь 0-40 или 5-50 и летом и зимой хорошо, а на деле нет.

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
А релаьно у нас от - 25 до +35 заздрасте.
И что теперь, надо верить маркетинговым заявлениям, что на одном масле зимой и летом нужно ездить? Зачем в морозы 0W и 5W - понятно. Зачем они в жару - непонятно.

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
от основ 10w к более выносливым 5w разумный шаг, сохранив параметры и увеличив их тсабильность.
А можно с этого момента поподробнее, чем там 5W выносливее и стабильнее? Так, для общей информации - гоночные масла Amsoil и Redline как раз имеют более близкие к моноградным вязкости - 5W20, 10W30, 15W40, 15W50, 20W60.
https://www.amsoil.com/shop/by-produ...or-oil/racing/
https://www.redlineoil.com/racing-motor-oil
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.02.2020, 11:04   #42
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,750




По умолчанию

Причём тут гоночные масла? Зачем устраивать онанизм ойлклаб стайл, функции масел помнишь?
Ты что, веришь что в твоих пузырьках в форме девчачьих духов будет и зольность и делочное число и вязкость и термостабильность сразу?
Что за пустой разговор - я говорю масло надо выбирать под реальную эксплуатацию, а это город!
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.02.2020, 12:50   #43
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,961




По умолчанию

У нас по маслам отдельная большая тема есть, если что
Auditor на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.02.2020, 08:17   #44
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,291




По умолчанию

Да уж развели срач в пустой теме. Модеры снесите её на фик
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.02.2020, 13:49   #45
avignon

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Legnum EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 65




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Причём тут гоночные масла?
Как пример оптимальной вязкости.
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Зачем устраивать онанизм ойлклаб стайл
Действительно.
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Ты что, веришь что в твоих пузырьках в форме девчачьих духов будет и зольность и делочное число и вязкость и термостабильность сразу?
Я предпочитаю покупая масло, платить за масло, а не за дизайн канистры и маркетинг. На долгий срок они не рассчитаны, это прямо указано их производителем, в остальном они на отлично отработают. Конечно в городской тошниловке они себя попросту не раскроют.
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
Что за пустой разговор - я говорю масло надо выбирать под реальную эксплуатацию, а это город!
Она разная может быть, том и речь. Я, например, предпочитаю избегать пробки.
P.S. А разговор этот надо либо прекращать/сносить, либо переводить в тему масел.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru