форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
18.05.2017, 06:04   #451
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,980




По умолчанию

На турбовых в идеале лучше замена на новые. На атмо, если клиент жмётся, оставляем старые. Там весь цимус не в металле, а в рельефе/изгибах, который сравнивается с плоскостью при единственном прожатии(установке). На форуме, по-моему, много кто жаловался на стык ресивера с коллектором полсе дымовой установки.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.05.2017, 08:46   #452
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Ну не знаю Коль, три раза обжимал под ресивером, не травит.

Добавлено через 35 секунд
То,что в идеале менять, это не обсуждается.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.05.2017, 10:34   #453
Вадим29

Продвинутый
 
Аватар для Вадим29
 
Адрес: Москва Солнцево
Авто: Ауди А3 8v ст.3
Имя: Вадим
Сообщений: 1,122




По умолчанию

тоненький слой герметика или аноэробный не помешает в тех местах. мне тоже б.у мои ставили под рогатку
Вадим29 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.05.2017, 14:13   #454
Nikgt

Местный
 
Аватар для Nikgt
 
Адрес: Ярославль
Авто: EC5A 6A13тт, AT, AYC, TypeS
Имя: Николай
Сообщений: 454




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Ты же заливал мою прошивку?
Да, точно, на твоей тоже ездил. И вроде тоже детон показывало. В общем да, заказываю новые запчасти, поставлю на пробу. Если не поможет то нафиг, залью стоковую. Посмотрю детон на ней ))

Кстати, почему у сменя не получается обратно залить мою же стоковую прошивку? Там какие-то специальные xml и дефинишены нужно подставлять?
Nikgt вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.05.2017, 18:34   #455
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikgt Посмотреть сообщение
Кстати, почему у сменя не получается обратно залить мою же стоковую прошивку? Там какие-то специальные xml и дефинишены нужно подставлять?
Ну с дефинишенами от ksmod не получится залить конечно, надо стоковый дефинишен, они есть в стандартном комплекте ecuflash.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 08:44   #456
Nikgt

Местный
 
Аватар для Nikgt
 
Адрес: Ярославль
Авто: EC5A 6A13тт, AT, AYC, TypeS
Имя: Николай
Сообщений: 454




По умолчанию

В общем победил я детон!!!!!!!!!!!

И знаете как? Просто залил бензин с октаном 100,9 (указано в сертификате на партию). Это лукойл экто 100 который, недавно стали продавать.

Теперь как не вали, любой режим даже на 1кг наддува детона пока не видел.

Так что, значит он реально был, и значит вопрос в прошивках... Снова буду мучить Jam а тогда... Остальное все напрасно было сделано. Ну так, для самоуспокоения если только)
Nikgt вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 10:58   #457
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Nikgt, херня,я его так же победил,только это не победа,а обходной манёвр.
У других ,на той же прошивке ,детона нет на 98 бензе,если у нас есть,значит неисправность.,бенз,просто отодвигает детон чуть выше.

Я ,кстати,заменил тут свечи,наконец то,и вот на 98 детона стало гораздо меньше.по трассе ,вообще пропал,в городе,видимо от высокой температуры,осталось немного. Грешу на сток кулер.

Уверен,что после замены кулька всё будет в идеале.
Короче,ищем неисправности в авто,тк 100ка помогает ,но не решает проблему.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 11:45   #458
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Или насос не доливает бензина. Какое давление в рейке?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 16:32   #459
Nikgt

Местный
 
Аватар для Nikgt
 
Адрес: Ярославль
Авто: EC5A 6A13тт, AT, AYC, TypeS
Имя: Николай
Сообщений: 454




По умолчанию

Я на самом деле уже все что можно переделал. Свечи 7ки.
И каждое улучшение не меняло картины вообще никак.

Такое ощущение, что сам двиг целиком другой какой-то )) не подходит под прошивку. Хотя все полный сток.

sir_valentine, ревайр сделан, напруга выше 13в на насосе. Насос АЕМ 320.
Давление топлива 3,8-4 Если в пол валить, то 4,2 кг/см2

Т.е. по топливу, как понимаю, все в норме!

П.С. Это мы с тобой в Москве пересеклись? Я на мотике был, ярославские номера)) Зачетный у тебя экземпляр, черный, колеса и тормоза внушительно смотрятся

Добавлено через 8 минут
Davinchy, а у тебя сток кулер сильно забит? У меня то он как новый, и я думаю на давление до 1кг его должно хватать!?
Nikgt вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 22:00   #460
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Nikgt, у меня на разных прошивках было одно и то же,что подтверждает косяк в железе.

кулер чистый ,сток.Но он маловат,Джем говорил менять его нахер,ибо очень горячо во впуске,мы с ним катали,как то давно. Так что я устранил всё,что мог,осталось кулер и на гонки)))
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 23:21   #461
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikgt Посмотреть сообщение
Давление топлива 3,8-4 Если в пол валить, то 4,2 кг/см2
А можно подробнее?

давление топлива должно быть пропорционально наддуву. Есть зависимость, линейная: давка топлива равна наддув + 3 бара.

Т.е. в разрежении (при наддуве минус 0.65 бар) давка топлива 2.3-2.4. На 0 бар наддува давка топлива 3 бара, на 1 кг - 4 и т.д. У меня на 1.5 бар буста давка топлива 4.5

Именно это нормально и правильно. И если у вас на холостых давление топлива 3 бара - чинитесь, это неправильно.бар

Обычно проблемы по давлению топлива начинаются после бара буста. на втруху сгревшей проводке насоса у меня все было хорошо ровно до выхда за сток буст) больше 3.6 бар насос не выдавал. Т.е. на 0.6 буста было 3.6 и все норм, а вот дальше буст рос, а давка топлива нет. И на кило + буста начинался пистец.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Nikgt Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что сам двиг целиком другой какой-то )) не подходит под прошивку. Хотя все полный сток.
каждый мотор на самом деле индивидуален. Другое дело, что это в гражданском быту должно быть незаметно... но такое ощущение, что "вот только вам двоим и не повезло"

На себе целебных свойств эликсира № 100 от лукойла не заметил. Едет точно так же, жрет ровно столько же, точно также не детонит (что естественно), стоит на 2 рубля дороже 98-го. На этом я вопрос для себя закрыл: мой текущий конфиг совершенно не чует разницы.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1

Последний раз редактировалось Auditor; 03.08.2017 в 23:17..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.08.2017, 23:48   #462
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Auditor, да на самом деле,ты и не ощутишь,чтоб ощутить,надо прошивку под 100 строить и тогда будет разница.
На неисправном железе сотка помогает,но оно не лечит,это симптом убирает,а болезнь остаётся,просто спрятана глубже.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 00:00   #463
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

ну вот я его и не лью.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 00:30   #464
MaxFUCKtor

Местный
 
Аватар для MaxFUCKtor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Galant vr-4 lhd акпп
Имя: Максим
Сообщений: 230




По умолчанию

Максим, а если на 0.5 наддува давка топлива 3.2 это оч критично? Свап собрали, а едет больше 7 сек до ста. Вот думаем что ни так.
__________________
MaxFUCKtor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 00:49   #465
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

MaxFUCKtor, критично,но на сколько неизвестно,возможно с другими косяками даёт о себе знать.
Не думаю,что на 0,5 сильно было бы заметно эту нехватку топлива,вот на 1 кг уже заметно .


да и 7 секунд ,если наддув до 0,5 и автомат.вполне себе время. он по каталогам едет 6,8 что ли. недавно смотрели только .

Добавлено через 11 секунд
на наддуве в 1+кг уже 6 едет.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 00:57   #466
MaxFUCKtor

Местный
 
Аватар для MaxFUCKtor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Galant vr-4 lhd акпп
Имя: Максим
Сообщений: 230




По умолчанию

А что за каталог? Чето сколько не искал не могу найти технических характеристик вр4
__________________
MaxFUCKtor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 01:02   #467
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

ну есть очень интересный сайт,самому только показал один хороший человек))
вот тут посмотри,там надо разобраться,но данные очень похожи на правду,так же там есть 402 метра и прочее среди кучи авто.
http://www.automobile-catalog.com/
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 02:03   #468
MaxFUCKtor

Местный
 
Аватар для MaxFUCKtor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Galant vr-4 lhd акпп
Имя: Максим
Сообщений: 230




По умолчанию

Глянул, 6.4 должен лететь, так что 7+ плохо
__________________
MaxFUCKtor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 02:33   #469
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

MaxFUCKtor, у тебя на мехе?
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 03:54   #470
MaxFUCKtor

Местный
 
Аватар для MaxFUCKtor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Galant vr-4 lhd акпп
Имя: Максим
Сообщений: 230




По умолчанию

Акпп е6а
__________________
MaxFUCKtor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 08:36   #471
Nikgt

Местный
 
Аватар для Nikgt
 
Адрес: Ярославль
Авто: EC5A 6A13тт, AT, AYC, TypeS
Имя: Николай
Сообщений: 454




По умолчанию

Auditor, вот нашел свои записи в этой теме сразу после измерений:
После доделанного ревайра, если топить. то напруга 13,52 В

Поставил манометр на выходе из рейки перед обратным клапаном.
Итог:
хх- 2,4атм
на хх без вакуумного шланга 3,1атм.

Но сток давлении, если валить то давление повышается до 3,8атм.

Если на бустконтроллере поставить 1бар буста, то:

При слабом нажатии газа до 60% педали 3,8атм (при этом 0,5-0,6 бара идет), ели давить до 80% дросселя (0,8 бара) давление топлива до 4 атм поднимается.
Если додавить в пол и наддув будет 1бар, то давка топлива 4,1-4,2 атм.

Как понимаю, с топливом все в норме?

Параллельно еще раз проверил впуск на герметичность: все в норме, дырок нет.


Детон прет обычно на давке топлива 3,8-3,9атм, 60% нажатии на газ (при этом уже от 0,6 бара всего). Например на фиксированной 4 передаче.

Если сразу втопить в пол в режиме автомата, то буст прыгнет на 1 бар, давка топлива 4,2, оборорты достаточно высокие- в этом режиме детона нет никогда.
Т.е если валить в пол с места, то все ок, если катишься но скорости и выходишь на обгон с 60% нажатием на газ, то детон.


Вариантов у меня больше не осталось что еще сделать, кроме как поменять идеальный сток кулер на тюнь. Но если на 98м бензе детон проскакивал и на 0,65 бара, то тут врядли в кулере дело... Или нет!?
Nikgt вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 12:44   #472
NEL-Viper

Местный
 
Аватар для NEL-Viper
 
Адрес: Москва
Авто: VR-4 Type V АКПП (был). Evolution X
Имя: Виталий
Сообщений: 233




По умолчанию

Детонить обычно начинает при езде в полунатяг, когда выходишь на положительный, т.к. это стремный момент по смеси - насос ещё не отдал по давке, а буст есть - вот и детон. Решается правкой проши + смотреть карты. Ну а бенз какой не заливай - редко помогает, если конечно не прям моча до этого была.
У меня в боевой проше, например, начало только детонить как температура к около 20 градусам на улице подползать начала и именно при неполной тапке в пол (около 5ти кноков, если не приспустить) - эксперименты с заправками особого резалта не дали. Надо просто чуть править прошивку, т.к. по зиме была.

С топливом у тебя похоже всё в норме, полунатяжные режимы часто дают детон, ибо переходные. От температуры заметил зависимость и сколько кнокает, если дожимаешь педаль сразу перестаёт?

Последний раз редактировалось NEL-Viper; 04.08.2017 в 12:48..
NEL-Viper вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.08.2017, 14:33   #473
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

+1, при этом ещё зависит от того, что именно в прошивке задано. В режиме "тапка в пол" практически всегда используется open loop, т.е. заранее заданные карты топлива и зажигания, но с учётом коррекций по топливу (ltft и т.п.). В "переходных" режимах может и на лямбду смотреть (closed loop), всё зависит от того, как настроено. Всё при желании можно отмониторить шнурком и шпл, даже не стенд ехать не обязательно для этого.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 04.08.2017 в 14:34.. Причина: случайный оверквотинг, исправился
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.08.2017, 12:10   #474
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

с топливом все в пределах нормы, насос чутка передавливает, судя по тому что ты пишешь, но это не критично и уж точно не причина детона, скорее наоборот д.б.

У тебя все прям как у Сани Давинчи, вот 1:1 походу. Я потому и написал выше, что "вам двоим не повезло", как раз вторым Саню имел в виду.

5 кноков в переходных режимах - фигня. Плюнуть и растереть. Я Андрея просил прописать мргание чека от 8 кноков. Опен луп у меня всегда, если педаль нажата более чем на 3 %

На переключениях у меня детонило при отстройке, забогащали смесь в тех ячейках, куда падает авто в ммент сброса газа при переключении. И ушло.

Добавлено через 2 минуты
мне кажется, вам надо со знающими людьми прошу ковырнуть. Все ж действительно каждый мотор индивидуален, может надфилем подточить надо по месту вам. Поэтому и говрят, что настоящая настройка - только на стенде с полной обвязкой, а залитые дистанционно прошивки это все не факт что идеально подойдет.

Кстати если у вас джем-прошивки, то я от вас отличаюсь по сути конфига только впуском. У меня большой кулек. Может есть смысл копнуть в эту сторону?
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1

Последний раз редактировалось Auditor; 05.08.2017 в 12:17..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.08.2017, 14:59   #475
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Тут в теме то не только у нас такая проблема была, так что на больше)
По факту у меня стало заметно лучше, после разборки и замены свечей.
Дыр нет, свечи новые. Осталось кулер поменять. Тк теперь детон если есть, то это в городе, на горячем моторе.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru