форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Результаты опроса: Кто за объяснение смысла данного действия
Прошу объяснить 140 80.46%
Не надо - я знаю 34 19.54%
Голосовавшие: 174. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
29.01.2014, 16:00   #101
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: USA, Hollywood FL
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 958




По умолчанию

А ведь у родных катух есть свои специфические параметры, например charge time, которые явно отличаются от кольтовских.

__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.01.2014, 18:13   #102
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,093




По умолчанию

ALEX 22, задняя крышка переделана как в первом посте.

Semm1, катит если просто воткнуть.

Tundirma, да, штекеры подходят.

rotorB, что ты этим хотел сказать?
__________________


sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.01.2014, 18:16   #103
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: USA, Hollywood FL
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 958




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sahalin65 Посмотреть сообщение
что ты этим хотел сказать?
То что мозг ориентируется на техн.характеристики родных катушек, по аналогии с лаг-таймом форсунок.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2014, 10:16   #104
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Moscow west side
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 9,980




По умолчанию

то что на зажигание будет влиять твой тюнинх, и надо корректировать мосх, вот только вопрос какой чарж тайм у кольтовских и как его промерять, кмк оцилограф нужен нормальный ...

зы чего там с космическим двигателем ? уже вроде 3-й год пошел, скоро макака на марс полетит уже
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2014, 10:44   #105
4y8ak

Продвинутый
 
Аватар для 4y8ak
 
Адрес: Сургут
Авто: evo VII
Имя: Андрей
Сообщений: 1,032




По умолчанию

catalan, да вроде как наверное завели. Еще года через 3 попробует с гаража выехать)))
__________________
в данный момент:
VW PASSAT B7 1.8 DSG-7 2013
HYUNDAI PORTER 2006
тел: +9226538611
ICQ: 618-618-923
skype: Orange22061985
mail: 4y8ak@list.ru
mail agent: 4y8ak@list.ru
4y8ak вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.01.2014, 13:47   #106
jam

Активист
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 905




По умолчанию

catalan, Можно взять с прошивки кольта, у митцу что здорово - формат данных не меняется с 90х годов ))
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 16:41   #107
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

если речь идет об этих катушках : MN 119739
то ценник у них просто скотский, неориг 3+ килорубля, ориг 6 рублей. Умножаем на 6, получаем несимпатичную пятизначную цифру...
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 18:56   #108
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: Pajero 4 @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,835




По умолчанию

На жопанкаре они копьё стоили, я там и брал. Думаю, их там и сейчас валом и недорого.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 19:40   #109
Aleks_73

Активист
 
Аватар для Aleks_73
 
Адрес: Ульяновск
Авто: CLA
Имя: Александр
Сообщений: 782




По умолчанию

А плюсы то есть? Кто еще катает с катушками от кольта?
Aleks_73 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:05   #110
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

плюс в том, что вылечатся все, у кого "сдувает" искру. И вопросов какие свечи ставить и какой зазор делать больше не будет: ставим любые нормального качества семерки с зазором 1 мм и ездим всю жизнь (100 ткм)
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:09   #111
Aleks_73

Активист
 
Аватар для Aleks_73
 
Адрес: Ульяновск
Авто: CLA
Имя: Александр
Сообщений: 782




По умолчанию

У меня стоят ik22, ничего не подгибал, все отлично работает. А это просто лишнее, гемор со сращиванием проводки, которая рано или поздно начнет окислятся, а ты первым делом полезешь катушки менять)имхо. да и вычислить их будет сложнее
Aleks_73 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:19   #112
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

Да Коль, так и есть... по 400-600 руб штука, еще и с фишкой. Ну надо брать, кули... читал тут много про waste spark, многие мутят такое специально - типа продлевает жизнь свечам... я правда не понял как именно, может холостая искра дополнительно способствует очищению электродов - хз, дебри начинаются, голова уже не варит.

Думаю надо забить и тупо распараллелить проводку на 6 катух и не париться с глобальной переделкой системы.

Добавлено через 8 минут
Александр, я не соглашусь. Не будем устраивать холивар, просто прикинь сам: наша катушка всегда пробивает два зазора в 0.8 мм, т.е. 1.6 мм. И при этом машины едут. На 6 катушках можно будет сделать зазор 1 - 1.1 мм, и она будет ехать без всяких намеков на сдувание искры на бусте под 1.5 кг, и ехать будет долго, потому что сдувать искру начнет сильно позже в процессе выгорания электродов. При этом смесь будет гореть лучше, т.к. фронт поджига тупо больше. У нас народ щас свечки меняет раз в 15 тыс стабильно. Есть и еще один момент: когда искра не может пробить зазор между электродами свечи, она может найти другой путь (по изолятору свечи, по высоковольтным проводам, по наконечникам и корпусам катушек). И, найдя себе там путь однажды, ее будет не вернуть обратно (в месте пробоя падает сопротивление)

Возможно это не почувствуется жопой, но по логам видно будет точно. И по расходу тоже.

А по поводу сращивания проводки... ну хз, у нас вся проводка в машине - на обжиме и скрутках заводских) И ничего, ездит же... нормально срастить, хорошо заизолировать и все будет гуд. Там нагрузки особо нету, на катушках. Проводки полтора квадрат всего...
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:38   #113
Aleks_73

Активист
 
Аватар для Aleks_73
 
Адрес: Ульяновск
Авто: CLA
Имя: Александр
Сообщений: 782




По умолчанию

Спорить не буду) Быстрее машина не поедет, а свечи раз в год мне не в падлу поменять, хорошие провода - 5тр, на всю жизнь. Николай же ездит с 6 катушками, я бы хотел услышать его мнение, ощутил ли он плюсы
Aleks_73 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:41   #114
Андрей_GTO

Активист
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 890




По умолчанию

Пробовал ставить на GTO катушки MSD PN8224. Выгорел от перегрузки силовой транзистор. С HKS DLI-II все в порядке, но нафиг не нужно, слишком сложная система получалась (да и не собирался я "дуть" 2-2.5 кг ). Несмотря на сильно лучшую искру и на холостых (сериями оно долбит) свечки живут весьма недолго. Сейчас достаточно нормальных проводов, штатных катушек и зазора 0.5 в свечках 7-ках. Полёт мысли тоже был "будь здоров", только всё это нафиг не нужно, хотя да, доп.коробочки блестят красиво.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.11.2014, 20:47   #115
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

Андрей, ты немного о другом, я так понимаю об "усилителе искры".

Я говорю всего лишь о переходе на 6 катушек вместо трех катушек с ВВ проводами. Которые тоже являются слабым местом и у них есть сопротивление, а еще их часто прошивает. При этом искать проблему можно до усрачки, пока не снимешь провода и не проверишь сопротивление. А у провода сопротивление есть всегда, даже когда он исправен, значит на заднюю башку заведомо приходит напруга с потерями. В общем ладно, каждому свое.
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.11.2014, 05:32   #116
Vanek

Местный
 
Адрес: Таганрог
Авто: ec5w
Имя: Иван
Сообщений: 255




По умолчанию

По поводу задней бошки тут надо заметить, что в цепи "двс-передняя свеча-катушка-провод-задняя свеча-двс" всё равно один ток течёт, и разницы в работе между передней и задней свечи не должно быть, если провод конечно не пробитый или задний наконечник. И насчёт двух зазоров (0,8+0,8) - в одном цилиндре будет такт выпуска, этот зазор пробить гораздо легче, чем в другом цилиндре, где будет смесь газов под высоким давлением.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10605
Vanek вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 00:04   #117
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

Все равно 3 катушки + ВВ провода - это гомесь, и если есть варианты избавиться от них - значит надо делать. К тому же катушки от кольта тупо современнее наших на целое поколение.

Добавлено через 2 минуты
Я буду ставить 6 катушек со следующей заменой свечей. Подозреваю, что работы - на вечерок. Крепить их на задней голове смысла нет, если они плотно садятся в колодцы. Сама катушка от кольта маленькая и легкая, прекрасно удержится на своем месте, будучи просто вставленной. Фишки у меня есть, с избытком даже (от другого мотора, на самом деле ниссан тоже наш друг, а не только эво).
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 10:49   #118
PROcop

Местный
 
Аватар для PROcop
 
Адрес: Якутск
Авто: галант ЕС5А А/Т
Имя: Прокопий
Сообщений: 228




По умолчанию

А что если так?

Это катушка от делики 3-х литровой.
PROcop вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 12:22   #119
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

если так, то вместо 3-х ВВ проводов, от которых я хочу избавиться, будет 6.

Добавлено через 41 секунду
А еще у делики точно так же работает каждая катушка на 2 горшка.
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 14:53   #120
Андрей_GTO

Активист
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 890




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PROcop Посмотреть сообщение
А что если так?
На GTO/3000gt точно она же. И что?
Нормальные провода, свечи с зазором 0.5мм и можно дуть полторашку.
Только эти все катушки уже старые. Пробивает их часто, а на оригинал ценник очень негуманный.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 16:53   #121
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

0.5 мм это мало. Я хочу 1мм и дуть полторашку, поэтому собираюсь ставить по катушке на горшок без ВВ проводов.
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 17:33   #122
Андрей_GTO

Активист
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 890




По умолчанию

Ставь HKS DLI-II или DIS от MSD и дуй хоть двушку на адском зазоре
Разумеется с нормальными проводами (или наконечниками). Только дорого это.

К тому же, поставив 6 катушек, ты мозгу не прикажешь лупить зажиганием в 2 раза реже и на шесть каналов вместо трёх (выходов там всего три).
Поэтому waste spark неизбежен. На высоких оборотах времени на нормальный заряд катушки будет вдвое меньше, поэтому придётся повышать "интенсивность" зарядки, в первую очередь за счёт напряжения.

"До полутора" дуть можно гораздо проще и дешевле: нормальные свечи с уменьшенным зазором + хорошие провода/наконечники.

P.S. Впрочем я начинаю повторяться.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 11.11.2014 в 17:38..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 17:34   #123
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: USA, Hollywood FL
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 958




По умолчанию

Auditor, Я хочу 1мм и дуть полторашку

Ну так без усилителя тут не обойтись, просто по одной катухе на свечу тут не поможешь, имхо.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 18:17   #124
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,762




По умолчанию

Я тоже начинаю повторяться, что уменьшенный зазор - это плохо) и устал уже об этом говорить, не понимаю, почему никак не доходит до некоторых, что короткая искра (даже мощная) хуже поджигает топливо?

Добавлено через 4 минуты
Время заряда - это теория, скорость магнитного поля (его возникновения, исчезновения и перемещения) близка к скорости света, а именно при пересечении вторичной обмотки исчезающим магнитным полем с первичной обмотки вызывается индукция высокого напряжения и разряд (это если я еще не совсем забыл физику за 9-й класс средней школы). На практике есть кто-то, кто поставил 6 катушек и получил лажу на высоких оборотах?

Зато я вижу, что на стоке лажа на высоких оборотах у каждого второго. У кого катушка срет, у кого провод, у кого свечам 15 тыс и зазор там не 0.8, а уже 1мм (хотя они должны ходить сотку) - и все, после 1 кг "сдувает искру".

Добавлено через 9 минут
Да и причем тут вообще время заряда, если заряжаться катушки будут ровно столько же: выводов всего три, как ты сам же и сказал, напряжение будет подаваться и сниматься в штатном режиме, просто от одного вывода будет заряжаться не одна катушка, а две.
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.11.2014, 18:52   #125
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 952




По умолчанию

теория понятна и выглядит правдоподобно, а как на счет результатов? Конкретные результаты какие? Или на практике осталось тоже самое что и при 3 катушках?
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru