форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
05.02.2018, 15:01   #1
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию Соотношение оборотов АКПП и скорости на приборке

АКПП E6B.
Система охлаждения АКПП заводская (через основной радиатор).
Масло в АКПП ZIC SP-3, замена 10 тысяч км назад.
Скорость на приборке (оптитрон) при 2000 оборотах тахометра 5 передача на совсем не прогретом АКПП 70 кмч (двиг прогрет до 50 градусов на холостых, на улице -6 градусов).
Далее по мере неспешной езды (минут 10-15) и прогрева двигателя до 90 градусов скорость на 2000 оборотах 5ой передачи возрастает до 78 кмч. Такое соотношение держится довольно долго.
Если катать по городу больше часа, только тогда скорость на 2000 оборотах доходит до 85 кмч и далее это соотношение не меняется.

До этого никогда что то не заморачивался такими наблюдениями. Это нормальное поведение коробки или пора уже куда то глядеть?

Последний раз редактировалось Elixir; 05.02.2018 в 15:32..
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 15:08   #2
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Нет блокировки бублика.
Либо коробка себя греет,либо износ.
Обороты 2 это шедеврально

Добавлено через 27 секунд
Нихера в фак писать то?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 15:42   #3
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

с факом попутал. искал там инфу и по запарке там и создал тему. простите.

насчет прогрева не совсем понял. перегревается? то есть эталон это 75-78 кмч для 2 тыщ оборотов, а 85 это плохо?
Все данные замеры делались без отжигов, в пенсионерском режиме катания по городу.

может ли проблема быть в датчике температуры, изза которого не происходит своевременной блокировки гидротрансформатора? вообще коробас по температуре какие элементы подстраивает?

П.С. Летом коробас проехал пару сотен км с низким уровнем масла в акпп по межгороду (потек один патрубок охлаждения). признаков жопы не было замечено вплоть до окончания поездки. передача с перегазовкой воткнулась только 1 раз под конец поездки на большом уклоне. следующим днем в коробас залезло 5 литров масла.

Последний раз редактировалось BRIAN; 05.02.2018 в 15:53.. Причина: Оверквотинг
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 15:50   #4
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

до 50 градусов гидрик не блокируется. После уже все ок. Хорошо заметно по внешнему датчику температуры коробаса
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 15:54   #5
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Правильно
А если и потом не блокируется,то износ.

Добавлено через 33 секунды
это все актуально при плавном педалировании
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 16:11   #6
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

Какого элемента износ?

может кто то свои соотношения напишет, эталонные так сказать с гарантированно исправной АКПП ?

Последний раз редактировалось Elixir; 05.02.2018 в 16:16..
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 16:14   #7
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Блокировки гидротрансформатора
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 16:23   #8
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Бублик перебирать однозначно. Обязательно менять фильтр в коробасе, ибо большинство продуктов износа фрикционных накладок из бублика давно в фильтр переехало (и, разумеется, в масло).
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 16:30   #9
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Пишет он запутанно... Все нормально у него.
По мере прогрева у него скорость увеличивается,т.е бублик блокируется.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 16:48   #10
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Пишет он запутанно... Все нормально у него.
По мере прогрева у него скорость увеличивается,т.е бублик блокируется.
Получается, что блокируется. Только времени на все это надо что то многовато, с учетом того, что масло АКПП по факту подогревается радиатором двигателя.
Поэтому и спрашиваю нормально это или нет. Может датчик температуры мозг парит и изза некорректных данных система не блокирует бублик как писали выше на 50 градусах, а на более высоких температурах только блокировка начинается.
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 17:01   #11
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Так а ты через диагностику посмотри что датчик показывает
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 17:04   #12
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

мультитроникс rc-700 обладает такими навыками? попробую вечерком(жука между контактами геморно ставить, чтоб БК на полный функционал работал)
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 18:02   #13
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

понятия не имею... он вообще умеет с TCU связываться?
Чет я сомневаюсь... надо что то посерьезнее
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 19:49   #14
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Так а ты через диагностику посмотри что датчик показывает
Только надо смотреть температуру масла по показаниям TCU.
мультитрониксы связываются только с ECU на наших машинах. C TCU с нашими машинами - оно никак
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2018, 20:55   #15
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

А через какую приблуду лучше смотреть в таком случае?
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.02.2018, 11:43   #16
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Андрей_GTO, разве я не тоже самое написал?))
Elixir, лаунч читает, эвоскан по-моему тоже не умеет tcu
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 02:02   #17
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,152




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Все нормально у него.

и эта, гражданин Эликсир, не мучайте машину и она вас не подведет
зимой масло в АКПП прогревается до рабочей температуры после 3-4 часов езды по городу...и то не всегда ( при коротких поездках зимой в течении 2-3 часов темпер в АКПП подымается в среднем до 45-60°С. а радиатор внизу, там где находится теплообменник АКПП вечно холодный( зимой), так что нифига там не греется.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 02:27   #18
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

vj-5, в точку коллега
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 09:07   #19
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

Принял информацию.
Тема собственно для этого и создавалась, чтобы спросить норм такое поведение или не норм.
По физике ж оно наоборот вроде как должно быть - чем выше вязкость, тем лучше передача энергии в гидротрансформаторе. НО как осказалось акпп имеет свое мнение на этот счет )
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 12:14   #20
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Elixir, лаунч читает, эвоскан по-моему тоже не умеет tcu
Умеет, я пробовал. Правда у меня он купленный (v2.9.0092). Умеет всё, кроме SRS, во всяком случае ABS и AYC тоже показывает.


http://i.piccy.info/i9/5f44c335c4852...voscan_tcu.jpg

Добавлено через 4 минуты
Elixir, блокировка в "бублике" срабатывает только на 5-ой передаче и только при прогретом коробасе. По-другому - только прошивку ковырять.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 07.02.2018 в 12:21..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 12:41   #21
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Андрей_GTO, а можешь шаблон которым он читает кинуть посмотреть?

Добавлено через 15 минут
Какой то он очень скудный... где то у меня были реквесты для TCU, температура точно была...
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 13:01   #22
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

vj-5, BRIAN, у меня снятый на зиму кулек отдельный, коробка закольцована.
7-10 минут автозапуска и 6км (15-20 минут) на работу при -15-20 на улице, масло уже 50-60 градусов в коробке.
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 14:28   #23
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Андрей_GTO, а можешь шаблон которым он читает кинуть посмотреть?
Ну это я просто показать, что температура там есть (запрос 0х68)
хотя для диагностики приведённого набора более, чем достаточно:
температура, положение селектора, педали тормоза, датчики входного и выходного вала.

скважность импульсов на соленоидах управления лучше смотреть как можно ближе к самим соленоидам, хотя-бы на разъёме коробки.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 14:46   #24
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,152




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimON02rus Посмотреть сообщение
при -15-20 на улице,
у меня зима это -20-35 в основном...кулек тож отключаю на зиму...
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2018, 14:58   #25
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Да, и как тут Сергей правильно отметил... Блокировка эта срабатывает только при спокойной езде.
Ну или иногда, когда плавненько педаль утапливать начинаешь и на 5-ой едешь при этом.
Сначала эта самая блокировка "распускается", а уже потом на 4-ю или даже 3-ю или 2-ю "щёлкает"
Тут уж только от водителя зависит, как оно "подстраивается". Поэтому не надо торопиться "приговаривать" бублик сразу, а взять шнурок и посмотреть для начала, что происходит (в том числе по датчикам скорости валов, тахометру и спидометру).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vj-5 Посмотреть сообщение
кулек тож отключаю на зиму...
А я не отключаю, хотя он у меня в "полморды" (вторая "полморды" - на масло двигателя).
Секрет прост - дополнительный термостат.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 07.02.2018 в 15:13..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru