форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
14.01.2019, 16:22   #26
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

Elixir, в модули Hella 90 мм (ближний и дальний раздельно).
А вторичная оптика не спасёт?
И кстати не понимаю - родной отражатель под галогенки не соберёт весь этот рассеянный свет?

Добавлено через 3 минуты
Теплоотвод через медный радиатор через термопасту с серебром или советскую окись беррилиевую))
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2019, 16:22   #27
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Артём,дерьмовая идея... Не получится собрать и сфокусировать
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2019, 16:52   #28
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

+1, света будет много, но "не туда". На дороге будет яркое пятно перед машиной и в глаза окружающим. Конечно, мощность источника тоже решает, но основное в фаре - это оптика.

Добавлено через 1 минуту
Линзу над такой матрицей вручную нормально не поставить. Да и пластиковая - поплавится или помутнеет.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2019, 17:11   #29
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtLeg Посмотреть сообщение
Теплоотвод через медный радиатор через термопасту с серебром или советскую окись беррилиевую))
Только термоклей и желательно Keller, термопаста говно от слова вообще
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2019, 23:07   #30
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

evil_mivec, спасибо за наводку))

BRIAN, расстраиваете, Сергей(
Андрей_GTO, понял, а какие могут быть решения? Искать родную оптику для диодов?
Те светодиоды, что для фар имеют меньшую площадь, которая даёт излучение, но угол рассеивания +- тот же, выходит оптикой ведь они тоже фокусируют все (отражателем или линзой)

Добавлено через 29 часов 22 минуты
Чет ваши разговоры меня сильно напрягли по поводу того что линзы галогенов и тп будут говняно для светодиодов работать. Посмотрел конструкцию отражателя Н7 и Н4 цоколей, ну прямо совсем не понятно, чем же светодиод, как источник света, в отличие от галогенки или ксенона будет более неправильно светить.
- У галогенки верхушка лампы покрыта чёрной порошковой краской, чтобы избежать засветки прямой в сторону линзы в обход отражателя.
- У ксенона такой «защиты» нету, потому он и слепит (излишне засвечивая).
- У диода напротив - светодиод направлен будет исключительно в отражатель (будет светить. Как бы вертикально в отражатель, а не на линзу. В итоге свет с отражателя также будет собираться, как и в случае с галогенкой.

В связи с чем вопрос - в каком месте я заблуждаюсь?
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 00:28   #31
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Под легу я (после того, как раздолбили мне фару с родным хелловским биксеноном) сделал проще:
поставил вовнутрь по два биксеноновых модуля готовых со шторками.
Пока фара не грязная - светят нормально, хватает одной пары (вторая больше для спокойствия).
Когда засираются - есть фароомывалка (клыки от европейки) и электрокорректор.

С диодами на легу не заморачивался, но на gto сейчас делаю себе ещё один комплект полностью в штатных корпусах из готовых bi-led модулей, меняя ими штатные галогеновые. Тоже хочу вместо отдельного ближнего и дальнего поставить две пары со шторками. Внешний вид не поменяется от слова "совсем".
Форма отражателя в диодных линзах весьма хитрая, хотя кто-то адаптировал и от ксенона, спиливая часть отражателя...
Сам чип лежит на подложке при этом горизонтально и светит "вверх" (на параболический отражатель) ну и спереди у всего этого шторка ещё и линза.
Подложка для чипа при этом представляет из себя весьма массивный радиатор с кучей рёбер и пропеллером снизу. Конструкция достаточно массивная, пластик только в окантовке линз. Стоимость двух пар готовых модулей была около 20т.р. на aliexpress, ну может чуть больше (уже не помню). В штатные галантовские фары они не влезут (линзы три дюйма), но 2,5-дюймовые должны быть в самый раз.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 16.01.2019 в 00:33..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 00:47   #32
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ArtLeg, ксенон слепит не от отсутствия черного колпачка. А от многократного отражения (стекло,отражатель,стекло отражатель) почему и Омыватель обязателен на ксеноне, гразное стекло увеличивает отражение...

Зы,лампа,что б светила в фаре должна быть точно соориентированна (спираль) если сместить,Света не будет.
Ты же хочешь ахиренный диод впендюрить... Куда он светить будет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 00:56   #33
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
грязное стекло увеличивает отражение...
Только называется это не "отражение", а рассеивание "во все стороны".
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 04:07   #34
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

BRIAN, кажется начинаю понимать, о чем разговор, я совершенное забыл упомянуть про маски Cibie.
Модули соответственно не с общим стеклом. Омыватели планируется установить на ближний

Т.е. теоретически можно будет подобрать установочную глубину оптимальную диода... в общем нужны тесты))
Как приедет добро - надо будет тестировать, пока сам не увижу, что решение такое неприемлемо для дорог общего пользования - спать спокойно не смогу

Добавлено через 2 минуты
Андрей_GTO, собственно я также и планировал (горизонтально ставить подложку, и светить в отражатель параболический посмотрим что получится, и для чего пилят часть отражателя... я так понимаю только под радиаторы, тк запихивается довольно массивная конструкция
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 09:01   #35
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Андрей_GTO, это вторая проблема. Но основная именно от того,что очень ярко и многократно отражается... Никакой стг не будет.

Добавлено через 2 минуты
ArtLeg, не знал,что маски сиби, влияют на освещенность
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 11:05   #36
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Кстати, именно для улушения этой самой светотеневой границы шторки делаются нифига не плоскими.
Да и центр ещё дополнительно окрашен в какой-то матовый чёрный.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2019, 16:18   #37
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Все не так не плоские они что бы светили куда нужно,а куда нужно не светили... А всякие ухищрения,синеву пытаются убрать и прочие не нужные засветки (правила ек ООН) . Даже на самих стекляхах линз есть нюансы и все для того же.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 02:51   #38
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

Получил светодиоды.
Сегодня провёл тест на токе 700 мА (рабочий 1800-2100).
Впал в кому от радости, диод греется без охлаждения умеренно, но спустя секунд 20 уже обжигать начинает.
Освещает реально бомбически, завтра начинаю первые эксперименты по изготовлению охлаждения активного + переходник в цоколь, чтобы оценить как начнёт светить линза на практике.
Если светового потока не будет хватать на таком токе - буду искать драйвера большей мощности, либо проще будет поставить повышающий преобразователь и использовать их.
Фотографии выложу позже.

Добавлено через 19 часов 19 минут
Фото со светодиодом
https://yadi.sk/i/DXCEN38QiuiE5A
Без:
https://yadi.sk/i/jP8SNboN9jRsGg

Добавлено через 2 минуты
Расстояние от источника света до стены - 10 метров, без линз, без охлаждения, мощность 30% (700 мА, из 1800-2100 максимально допустимых для стабильной работы).

На днях проведу эксперимент с отражателями (несколько линз)
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 08:10   #39
Dimka DN

Заглянувший
 
Аватар для Dimka DN
 
Адрес: Оренбург
Авто: legnum
Имя: Дмитрий
Сообщений: 39




По умолчанию

Вот вот и рождается вот так производство линз а России)))
Респект!
Dimka DN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 14:05   #40
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

Dimka DN, спасибо, но до линз ещё как России до Арабских Эмиратов))

Сам диод:
https://yadi.sk/i/N9-D3nDNCpwOrg

Имеются определённые решаемые сложности со светодиодом в плане его позиционирования в отражателе (площадь излучающая свет - довольно большая в сравнении с обычной лампочкой, и будет работать лишь в 1/3 направлений (в отличие от лампы которые даёт сферический свет), но как мне кажется, решение для данной проблемы будет найдено
Есть 2 задачи: не светить напрямую в линзу и обеспечить отражение света (сделать так, чтобы диод из за своих размеров не ловил на себя отраженный светя)

Добавлено через 1 час 16 минут
Кстати, читал обзоры чем реально отличаются линзы ксенон и галоген - в одинаковых моделях машин - ответ шторкой внутри. У ксенона там более узкая граница, чтоб не слепить. Линза та же. Возможно некоторые производители вводят какие-то новшества, но правильно свет может быть и в галогеновой линзе, при условии замены внутренней «шторки», которая делает отрезает верхнюю границу
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 14:50   #41
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Не совсем. У ксенона и галогена разная форма отражателя. За счет большей светоотдачи ксеноновой лампы есть возможность светить не только на дорогу, но и обочину подсвечивать. Галоген же дает более сфоеусированный свет на дорогу. В результате установки ксенона в галогеновую линзу на дороге будет переизбыток света.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 14:57   #42
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtLeg Посмотреть сообщение
Есть 2 задачи: не светить напрямую в линзу и обеспечить отражение света (сделать так, чтобы диод из за своих размеров не ловил на себя отраженный светя)
Не совсем так. Пока не поставил, могу показать как сделаны китайские bi-led модули.
Отражатель там явно не параболической формы (как для галогена и ксенона), т.к. диоды светят только через отражатель (напрямую, даже через линзу, снаружи сам диодный модуль не видно).
Относительно формы отражателя: скорее там часть гиперболы.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 15:11   #43
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

sir_valentine, будет переизбыток за счёт как рад того на ксеноне нету спереди во первых ограничивающей шляпки (которую на цоколях ближнего делают), сама лампа более вытянутая, как следствие источник света сдвинут ближе к линзе ещё в добавок и отверстие, которое отсекает верхнюю границу света в галогенке больше, от сюда и засветка всего

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
Не совсем так. Пока не поставил, могу показать как сделаны китайские bi-led модули.
Отражатель там явно не параболической формы (как для галогена и ксенона), т.к. диоды светят только через отражатель (напрямую, даже через линзу, снаружи сам диодный модуль не видно).
Относительно формы отражателя: скорее там часть гиперболы.
Согласен, если есть линза - всегда свет фокусируется через отражатель. Фотки конечно интересны!

Добавлено через 3 минуты

Видимо что-то такое
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 16:56   #44
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Отражатель под галоген:


Отражатель под ксенон:

Для меня разница очевидна.

Добавлено через 3 минуты
В обоих случаях фото Valeo Old с идентичными линзами.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.02.2019, 17:09   #45
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtLeg Посмотреть сообщение
Видимо что-то такое
Да, примерно так и выглядит.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2019, 01:16   #46
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Линзы сами тоже разные. Там хитрости есть,с засветками.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2019, 10:11   #47
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Не, Серег, линзы абсолютно идентичные. Сравнивал, когда туда-сюда их тасовал. Тоже думал, что они должны чем-то отличаться, типа какими-нить насечками и т.п., но не в случае с Valeo Old.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2019, 10:51   #48
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Разные разные
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2019, 03:43   #49
ArtLeg

Заглянувший
 
Адрес: Митино
Авто: Legnum VR-4 '01
Имя: Артем
Сообщений: 91




По умолчанию

sir_valentine, согласен, много обзоров смотрел.
Линзы - одинаковые (стекло, форма и т.п)
Отражатель - разный, принципиально он вытягивается из за того что форма лампы другая у ксенона и глубина на которой находится сам излучающих свет источник.
Шторка - у ксенона другая, хотя на новых тачках бывает в галоген установлены шторки от ксенона. Недавно смотрел на драйве человек разбирал.

Что касается моих тестов с линзой - пока что притормозил, оказалось крайне непросто обеспечить стабильное охлаждение, поэтому рассматриваю сейчас вариант теста «хардкорной» установки, в которой светодиод будет светить через отверстие под лампу (помидорами кидать не надо, это всего лишь тестовый вариант).
ArtLeg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2019, 21:12   #50
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 292




По умолчанию

По поводу использования отражателей от ксенона на ютубе есть пару видосов по переделке ксеноновых линз в диодные. Все разжевано и показано и с охлаждением вопрос решен. Не надо изобретать велосипед.

Последний раз редактировалось Elixir; 19.02.2019 в 21:18..
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru