форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
17.02.2013, 16:42   #1
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,093




По умолчанию Интеркулер

Статьи про интеркулеры, выбор, расчет, установка.

Статьи в принципе одинаковые, но на всякий случай.

Статья ниже из картюнинга под моим редактированием, с дополнениями.

Интеркулер - радиатор или теплообменник, помещенный между компрессором (турбиной) и впускным коллектором.


Цель устройства: извлечь тепло из воздушного потока, который нагревается при сжатии в компрессоре.
Следовательно, качество интеркулера оценивается способностью удалять это тепло.
Максимальное использование полезных качеств интеркулера при минимуме проблем, которые он создает
техническая задача, которую необходимо решить прежде, чем удастся создать правильную турбосистему
с промежуточным охлаждением.


Основные критерии при выборе интеркулера, это:
максимальный отвод тепла
минимальные потери давления наддува
увеличения инерции потока.

Размеры интеркулеров и их примерный потенциал.
  • 530x140x63 300л.с.
  • 550x180x63 340л.с.
  • 530x230x70 380л.с.
  • 530x230x75 400л.с.
  • 530x250x75 450л.с.
  • 450x300x75 470л.с.
  • 500x300x75 470л.с.
  • 600x300x75 600л.с.
  • 600x300x100 750л.с.

Площадь теплообменника.

Площадь теплообменника - сумма всех пластин и оболочек в теплообменнике,
которые являются ответственными за отвод тепла из системы.
Чем больше площадь теплообменника, тем эффективней интеркулер.

Однако, при увеличении вдвое площади, КПД интеркулера не удваивается.
10% увеличение площади прибавит примерно 10% эффективности.
Дальнейшее увеличение будет прибавлять эффективности все меньше и меньше.
Например, если существующий интеркулер имеет эффективность 70% то увеличение его еще на 10%,
прибавит 10% эффективности от недостающих 30%, иначе говоря полная эффективность будет 73%.

Внутреннее проходное сечение.



Чем сложнее воздуху пройти через интеркулер, тем больше тепла он потеряет.
Но минус в том, что это создает большие потери давления наддува.
Чтобы скомпенсировать затрудненное протекание воздушного потока через интеркулер,
внутреннее проходное сечение должно быть достаточно большим, чтобы забрать тепло из воздушного потока
и чтобы снижение этого потока и потеря давления были на приемлемом уровне.

Правило: единственный важный фактор при выборе интеркулера - низкие, внутренние потери давления.

Внутренний объем интеркулера.

Необходимый объем рассчитывается следующим образом: внутренний объем интеркулера делим на воздушный поток
через интеркулер при оборотах на которых дроссельная заслонка приоткрыта и умножаем на 2
(Коэффициент 2 - следствие приблизительного удвоения воздушного потока через систему при переходе
от спокойного режима движения к ускорению).

Если ДМРВ расположен далеко от корпуса дроссельной заслонки, то возможно увеличение времени реакции на нажатие газа.
Открытие дроссельной заслонки создает импульс разряжения, который идет к расходомеру.
Этому импульсу требуется время, чтобы достигнуть расходомера и заставить его среагировать.
Таким образом, время реакции на нажатие газа увеличивается.
Этот импульс, должен проделать путь от корпуса дросселя до интеркулера, сквозь интеркулер, к турбине,
затем к расходомеру и расходомер уже регистрирует изменения.
Только когда расходомер получит этот импульс, отношение воздух/топливо измениться с учетом новых условий нагрузки
двигателя.
Тем не менее, обычно, чем дальше дроссельная заслонка от расходомера, тем больше задержка (турбояма).
Таким образом, длину этого пути надо принять во внимание во время проектирования системы.

Чем короче длинна патрубков от турбины до интеркулера и от интеркулера до впускного коллектора тем меньше турбояма.

Однако существуют исключения связанные с конструкцией датчика положения дросселя, когда на двигателе нет ДМРВ,
(он заменяется map-сенсором ДАД и датчиком температуры воздуха на впуске), длина впускного тракта в этом случае
может быть любой без отрицательных последствий.
Основная задача в проектировании интеркулера заключается в максимизировании способности системы отводить теплоту от
наддувочного воздуха, одновременно не снижать давление наддува и не мешая быстрому нарастанию давления наддува.
Поэтому, если интеркулер прибавляет приблизительно 19% мощности.
Это означает, что в камере сгорания будет на 19% больше смеси.

Можно было бы ожидать подобное увеличение мощности, но это невозможно из-за потерь давления,
вызванных аэродинамическим сопротивлением в интеркулере.

Потери мощности, обусловленные потерей давления наддува в интеркулере, можно оценить, вычислив отношение
абсолютного давления с интеркулером к давлению без интеркулера
и вычитая результат из 100%.

Идея, что потерянное давление может легко быть восстановлено, регулировкой клапана вестгейта, привлекательна,
но является не совсем правильной. Конечно, если давление наддува увеличить, мощность повысится,
но давление в выпускном коллекторе также повысится при увеличении нагрузки на турбину.
Увеличение давления в выпускном коллекторе повышает реверс выхлопных газов в камеру сгорания,
увеличивая температуру в ней, которая понижает плотность свежего заряда.

Спроектировать и построить интеркулер имеющий нулевые потери не возможно.
Чтобы посчитать эффективность интеркулера, необходимо сравнить повышение температуры воздуха,
вызванного турбиной, с понижением температуры интеркулером.

Увеличение температуры при сжатии компрессором:
температура воздуха на выходе компрессора (Tco) допустим 100 гр-ов.
минус температура окружающей среды (Ta) допустим 20 гр-ов.
Temperature rise (рост темп) Tri = Tco - Ta температура воздуха после сжатия = 80 гр-ов.

Теплота, удаленная интеркулером это разница температур воздуха
на выходе компрессора (Tco) допустим 100 гр-ов
и на выходе интеркулера (Tio) допустим 40 гр-ов
Temperature removed (падение темп) Tre = Tco - Tio интеркулер остудил воздух на 60 гр-ов.

КПД интеркулера это отношение снижения температуры воздуха интеркулером к повышению температуры компрессором.
КПД= Tre/Tri*100
Правило. Чтобы найти процентное отношение двух чисел, нужно одно число разделить на другое, а результат умножить на 100.

Пример:
Допустим темп. окружающего воздуха = 20 гр -ов.
темп. выходящего воздуха из турбины = 100 гр-ов.
темп. воздуха выходящего из интеркулера = 40 гр-ов.

Тогда эффективность интеркулера рассчитывается так.
Темп. после турбины 100гр минус темп. после кулера 40гр = 60
Темп. посте турбины 100гр минус темп. окруж воздуха 20гр = 80
60 делим на 80 = 0.75*100=75 Эффективность интеркулера = 75%

В настоящее время наиболее распространены два типа интеркулеров: воздух/воздух и воздух/вода.
  • Интеркулер воздух/воздух более простой, у него выше КПД на высоких скоростях, выше надежность, его легче обслуживать.
  • Интеркулер воздух/вода имеет более высокую КПД на низких скоростях, но сложней и дороже.
Отсутствие свободного пространства и сложности с подводом патрубков часто не позволяют применить интеркулер воздух/воздух.


__________________



Последний раз редактировалось sahalin65; 21.02.2013 в 17:58..
sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2013, 19:31   #2
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,093




По умолчанию

Внутренне проходное сечение.



Большая часть потери давления, при прохождении воздуха через интеркулер, определяется внутренним проходным сечением (ядра теплообменника).
Формулы для вычисления правильного проходного сечение для данного воздушного потока не существует,
однако опыт показал, что используя некоторые приемы можно получить удовлетворительные результаты.
Если бы не завихрители интеркулера (турбулизатор), можно было бы обойтись намного меньшим проходным сечением,
но теплопередача была бы значительно меньше.

Функции турбулизаторов в том, что бы не допускать ламинарного (слоистого) потока в интеркулере.
Если турбулизаторы расположены плотно, то каждая молекула надувного воздуха получает шанс прижаться к стенкам
интеркулера и передать ей тепловую энергию. Чем плотнее турбулизаторы, тем лучше теплообмен,
но выше потери потока.

И наоборот, при отсутствие турбулизаторов потери потока были бы минимальными, но и теплообмен будет недостаточным.
Если места для интеркулера достаточно, можно выбрать ядро с плотными турбулизаторами и скомпенсировать их высокое
сопротивление большим внутренним проходным сечением интеркулера.
Если пространство строго ограничено, необходимо применить ядро с турбулизаторами с низкой плотностью.

Размеры ядра.



Как только внутреннее проходное сечение рассчитано, можно определить фактический размер ядра и его форму.
У большинства ядер каналами для прохода воздуха занято приблизительно 45 % общей площади.
Чтобы найти площадь, через которую будет проходить воздух, разделите внутреннее проходное сечение на эти 45%.

Длина вентиляционных каналов, умноженная на ширину ядра - фактическая лобовая площадь интеркулера.

Лобовая площадь.

Во многих отношениях, лобовая площадь отражает количество окружающего воздуха, который проходит через интеркулер,
чтобы охладить надувной воздух. Чем больше масса окружающего воздуха, который может пройти через ядро,
тем выше охлаждающая способность.
Фактический объем воздуха зависит от лобовой площади интеркулера и скорости движения автомобиля.
Таким образом, очевидно, что из 2х интеркулеров с фактически равным внутренним проходным сечением
тот, что имеет большую лобовую площадь, будет лучше.

Обтекаемая форма ядра.

Чем легче охлаждающий воздух перемещается сквозь интеркулер, тем больший объем воздуха пройдет и,
следовательно, больше охлаждающий эффект.
Например, если каналы в ядре имеют скругленный край со стороны поступающего окружающего воздуха,
объем проходящего воздуха будет больше.

Подвод охлаждающего воздуха.

Каналы для подвода воздуха могут улучшить характеристики интеркулера. Они заставляют поток двигаться сквозь ядро,
а не огибать его. Не недооценивайте способность каналов улучшить КПД интеркулера.
Возможно 20% улучшение КПД при использовании хорошего канала по сравнению с отсутствием специального подвода
охлаждающего воздуха.
При изготовлении каналов, стоит особенно обратить внимание на то, чтобы поток не имел возможности миновать интеркулер.
То есть уплотнения стыков, граней, углов, соединений. Отверстие для забора воздуха не обязательно должно быть
такой же площади, как и интеркулер. Исходя из практики, вход канала может быть, по крайней мере,
равным одной четвертой площади интеркулера.
Это объясняется тем, что лишь четверть потока пройдет через интеркулер, если не принимать ни каких мер
для направления потока через него.

Толщина ядра.

Выбор толщины ядра интеркулера дает меньшую возможность для манипуляций, чем турбулизатор.
Дело в том, что вторая половина любого ядра делает только одну четвертую часть работы.
Добавление толщины к ядру действительно улучшит КПД, но прирост будет все меньше и меньше.
Другой отрицательный эффект: увеличивая толщину, мы затрудняем прохождение через интеркулер окружающего воздуха.
С увеличением толщины, коэффициент лобового сопротивления ядра повышается.
Правило: При рассмотрении различных вариантов интеркулера, толстое ядро - не самый подходящий вариант.

Направление потока.

Оно должно быть ориентировано таким образом, чтобы внутреннее проходное сечение было максимальным.

Изготовление бачков интеркулера.


Есть несколько факторов, учитывая которые при проектировании бачков, можно улучшить КПД интеркулера
и уменьшить потери потока. Ошибочно считать, что весь поток воздуха может сам легко и удобно найти путь
в и из интеркулера. Направляя, мы облегчаем прохождение потока через интеркулер.

Вход потока в интеркулер.
Не правильно

Не совсем правильно

Правильно


Серьезное улучшение КПД интрекулера возможно, если мы сможем получить равномерное распределение воздушного потока
сквозь каналы ядра. Это может быть достигнуто соответствующими направляющими (заслонками),
смонтированными во входной крышке. При определении положения входного отверстия в крышке
- основное требование: равномерное распределение и свободное прохождение воздушного потока.

Выпуск потока из интеркулера.

Правильно


После того, как работа по распределению воздуха сделана входной крышкой, задача крышки на выходе интеркулера:
собрать весь поток и направить его к впускному коллектору.
При этом необходимо свести потери к минимуму. Направьте поток к выходу, сделайте небольшой объем,
не допуская внезапной перемены направления и резких поворотов.

Размер и форма труб.



Есть число, которое скорость воздушного потока в трубе не должна превышать,
по причине быстро увеличивающегося сопротивления и нарастающих потерь потока.
Считают, что это приблизительно 140 метров в секунду.
Считают, что это приблизительно 450футов в секунду.

Если перевести 450 футов в сек то получим 493км/ч или 137м/сек

Сопротивление и, следовательно, потери потока, значительно возрастают при превышении этой скорости.
Правильность выбора диаметра труб можно проверить:
вычисляем максимально-достижимый воздушный поток, затем делим его на площадь патрубка,
взятую в квадратных футах, полученное значение делим на 60, чтобы преобразовать к футам в секунду.
Приближенное значение для максимального воздушного потока может быть получено умножением желаемой мощности на 1,5.
Таким образом, труба диаметром 2,5 дюйма будет соответствовать потоку 600cfm, не оказывая заметного сопротивления.

Можно легко выбрать нужный диаметр трубы, вычислив максимальный расход воздуха
и разделив его на площадь сечения трубы.
Приближенное значение максимального расхода воздуха можно узнать,
умножив желаемую мощность в л.с. на 0,05.

Не пытайтесь использовать трубки бОльшего диаметра, тем чем это необходимо,
т.к. небольшое сопротивление, созданное в плавных изгибах, все равно останется.
Большие трубы только увеличат общий объем системы, а это совсем ни к чему.
Правило: большая труба не обязательно лучше малой.

Изгибы и переходы секций.



Любой изгиб в трубе или резкое изменение поперечного сечения нужно рассматривать
как потенциальную потерю потока и источник увеличенного сопротивления.
Каждый раз, когда воздушный поток поворачивает на 90 градусов, происходит потеря
приблизительно 1% потока.

Три изгиба в 30 градусов дадут в сумме 90. Всегда используйте наибольший возможный радиус
для любого изменения направления. Конечно, в изгибе 90 градусов с малым радиусом потери
воздушного потока будут большие, чем при изгибе 90, но с большим радиусом закругления.

Переход от трубы одного диаметра к другому часто необходим при соединении
с корпусом дроссельной заслонки турбины или интеркулера.
Эти переходы секций нарушают плавность потока и создают потери.
При плавных переходах между секциями лучше использовать конические сегменты.

Патрубки и соединения.




Все патрубки и соединения доставляют проблемы, т.к. считаются слабыми местами в системе впуска.
Не герметичность соединения патрубка вызовет потерю давления наддува.
Где используется система с датчиком массового расхода воздуха, двигатель не будет работать
в нормальном режиме. Когда патрубок рвется, двигатель сосет воздух в обход ДМРВ,
и таким образом датчик не может измерить весь воздух, поступающий в двигатель.

Проблемы с патрубками, возникают вследствие нагрузок. Каждое соединение испытывает нагрузку,
которая стремится разорвать соединение. Эта нагрузка равна отношению давления наддува
к площади поперечного сечения трубы.

Если давление наддува 20psi а патрубок интеркулера имеет диаметр 2 дюйма,
то сила стремящаяся разъединить это соединение будет равна 63 фунта.
Эта сила стянет патрубок с трубы, если шланг не закреплен.
Во многих случаях патрубок может выдержать усилия, приложенные к трубе,
но тогда патрубок может подвести в любой момент.

Самый легкий способ этого избежать: соединительная тяга между трубами,
которая будет нести нагрузку вместо шланга.
Ресурс патрубка тогда становится более высоким. Слабому патрубку трудно выдержать
эту нагрузку в горячей, агрессивной среде насыщенной углеводородами.
Необходимо чтобы материал патрубка был устойчив к бензину и маслу,
а так же выдерживал повышенную температуру. Патрубки делают из силикона.

Размещение интеркулера.



Размещение интеркулера обычно сводится к поиску пространства, где он может поместиться,
т.к. он достаточно большой. Пробуйте избежать размещения интеркулера в моторном отсеке
и позади радиатора охлаждения. Нагрев интеркулера от тепла под капотом может стать серьезной
проблемой. Изоляция и продуманное размещение труб могут помочь справиться с ней,
но, в общем, моторный отсек плохое место для интеркулера.


В ситуации, где пространство лобовой площади для интеркулера ограничено, но достаточно глубины,
интеркулер можно расположить со смещением или под наклоном к набегающему потоку.

__________________



Последний раз редактировалось sahalin65; 21.02.2013 в 17:58..
sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2013, 19:11   #3
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,093




По умолчанию

Жидкостный интеркулер

Когда пространство или сложности прокладки трубопроводов исключают использование агрегатов
воздух/воздух, жидкостный интеркулер становится хорошей альтернативой.
Большинство требований к конструкции для интеркулера воздух/воздух также применимо к жидкостному интеркулеру.
Хотя имеются различия, вызванные подачей жидкости. В то же время сложная система жидкостного
охлаждения имеет одно потрясающее преимущество - гораздо больший коэффициент теплопередачи между
жидкостью и металлом в отличии от теплопередачи между воздухом и металлом.



Эта большая разница будет играть свою роль, только если все барьеры теплопередачи будут
оптимизированы, таким образом можно получить значительное увеличение эффективности
промежуточного охладителя. Это путь к системе промежуточного охлаждения, которая имеет термический КПД более 100 %.



В настоящее время это не имеет практического применения
кроме автомобилей для дрэг рэйсинга, машин для максимальной скорости.

Основные проблемы при использовании жидкости в значительной степени сосредоточены вокруг расхода жидкости,
ее количества в системе, и последующем ее охлаждении.

Теплообменник впускного воздуха.



Внутри жидкостного интеркулера легко можно получить большое внутреннее проходное сечение,
так как наиболее подходящие для этой цели ядра часто являются воздушными агрегатами,
в которые воздух подается с другой стороны.

Хотя алюминий гораздо более удобный материал для использования в любых интеркулерах, медные элементы ядра,
могут обеспечивать больший коэффициент теплопередачи. Большие проходные сечения,
обычно связанные с водяными интеркулерами, позволяют увеличить толщину ядра настолько,
насколько позволяет пространство.
Лучшее решение состоит в том, что жидкость необходимо подводить в самой холодной точке
и отводить ее в самой горячей точке.

Небольшие утечки воздуха в интеркулере воздух/воздух некритичны,
но любая протечка жидкости в основном ядре теплообменника может быть бедствием.
Таким образом интеркулер должен быть обязательно опрессован и проверен
на утечки перед использованием.

Насосы.



Они могут быть соединены последовательно или параллельно,в зависимости от давления и расхода жидкости через них.
Нельзя упустить тот факт, что чем больше прокачка воды, тем выше эффективность интеркулера.
Рассматривайте расход воды 40 л в минуту как минимальный.
Необходимо найти компромиссное решение относительно ресурса насоса с одной стороны
и эффективностью интеркулера с другой,
если требуются, чтобы насосы работали постоянно. Имея в виду важность характеристик,
ответ должен быть - насосы должны работать непрерывно. Если насосы работают непрерывно,
происходит интересная вещь - когда нет давления наддува, впускной воздух будет охлаждать воду в интеркулере.

Насосы должны быть установлены как низшие точки системы промежуточного охлаждения, так,
чтобы они всегда были заполнены водой и таким образом, исключалась возможность их работы всухую.

Теплоноситель.




Вода самая лучшая охлаждающая среда. Гликоль и другие незамерзающие вещества ухудшают способность воды
переносить теплоту и должны использоваться только в количествах, требуемых для предотвращения
замерзания теплоносителя и коррозии элементов системы.

Использование антифриза улучшит антикоррозионные свойства и предотвратит коррозию алюминия.
Дистиллированная или деминерализованная вода обеспечит содержание системы в чистоте.

Резервуары.



Размер резервуара имеет важное значение в эффективности жидкостного интеркулера.
Имейте ввиду, что большинство применений наддува продолжается всего несколько секунд - скажем,
15 в среднем. Тогда разумно убедиться, что в этом промежутке времени любая данная часть воды не должна
дважды попасть в интеркулер. Насос с производительностью 40 л в минуту будет перемещать
10 л за 15 секунд: таким образом, здесь подходящий размер резервуара - 10 л.

Такой объем может показаться большим, но мы сделали вывод, что чем больше резервуар,
тем больше время потребуется воде, чтобы повторно пройти через интеркулер.
Не трудно заметить, что поскольку используется большой резервуар, уменьшается потребность в передних радиаторах.
Имейте ввиду, что чем больше масса воды, тем больше тепловая инерция.

Передний радиатор.



Передний радиатор - наименее важная часть системы промежуточного охлаждения, поскольку он выполняет свою работу,
когда наддува нет. В начале работы под наддувом, вся система будет
иметь приблизительно температуру окружающей среды. Когда давление начнет расти,
нагревая жидкость в основном ядре интеркулера, нагретая жидкость должна попасть в радиатор
прежде, чем возникнет перепад температур, чтобы вытеснить теплоту.

Она попадет в радиатор, может быть через 7 или 8 секунд, в зависимости от размера резервуара.
Этот интервал времени типичен для работы под наддувом. Теперь ясно, что передний радиатор будет выполнять
большинство своей работы после работы под давлением. Так как перепад температур между водой
и передним радиатором мал по сравнению с перепадом температур между нагнетаемым воздухом
и водой, время, требуемое для охлаждения воды намного больше, чем время, требуемое для ее нагрева.
Это еще одна причина для того, чтобы водяные насосы работали постоянно.

Передний радиатор не должен быть столь большим, как это может казаться на первый взгляд, потому что
при установке двух радиаторов друг за другом, через передний радиатор будет проходить гораздо больше воздуха,
чем через задний. Например, при скорости около 90 километров в час сквозь охладитель площадью 0,1 квадратный метр
потенциально может пройти 150 м3/ мин охлаждающего воздуха. Конечно это тот случай, когда больше значит лучше,
но не настолько лучше, чтобы бежать за огромным передним радиатором.

Обсуждение




Расчет диаметра труб интеркулера.



И так для того что бы рассчитать диаметр труб интеркулера нужно знать следующие параметры:

1. Скорость потока
Скорость потока рассчитывается так: мощность в л.с. умножаем на 0,05

2. Площадь трубы
Берем диаметр трубы которую вы хотите поставить и находим ее площадь.
Площадь = 3.14 * радиус трубы в квадрате (что бы получить число в квадрате нужно это число умножить само на себя. Например: 50 в квадрате = 2500)

Или

Площадь = 3.14 * (диаметр трубы делим на 2 и возводим в квадрат)

Теперь когда мы знаем расход воздуха и площадь трубы,
остается только подставить наши данные в формулу.

Скорость = Расход/Площадь

Вот сама формула и пример расчета:



Теперь когда мы получили данные о своей индивидуальной скорости потока,
остается только сравнить ее с максимально допустимой.

Максимально допустимая скорость = 0,4 М или 140 м/с

М = скорость потока / 340

340 это скорость звука.

Кому лень считать вот основные параметры:

Труба 2'(5,08см) мах 320 л.с.

Труба 2,25'(5,71см) мах 380 л.с.

Труба 3' (7,62см) мах 730 л.с.

Для 1000 л.с. нужна труба 3,75' (9,5см)

Итого мы получили для сток конфигурации под 280 л.с достаточно 2-х дюймовой трубы,
при этом скорость потока = 115м/сек, а М = 0,34

Для 320-ти сильного мотора уже потребуется труба 2,25',скорость при этом будет = 104 м/сек, а М = 0,31

Для 400-от сильного мотора нужна 2,5' труба, скорость = 105 м/сек, а М = 0,31
При установке 2,25' трубы на 400 л.с. скорость = 135 м/сек , а М = 0,4 что не входит в наши рамки.

Внимание:
Теперь вся трасса от турбины до дроссельной заслонки у вас должна быть = тому диаметру кот. у вас получился.
Никаких переходов из 2' в 2.5' или наоборот быть не должно.

Самое узкое место вашей впускной системы = ваш результат.

Исключение: патрубок м/у интеркулером и дроссельной заслонкой, тут плавное увеличение диаметра только приветствуется.

__________________



Последний раз редактировалось sahalin65; 21.02.2013 в 17:59..
sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru