форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
29.11.2008, 15:37   #26
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Это тоже контроллер топливно воздушной смеси? Чем он лучше других?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.11.2008, 21:37   #27
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

тем, что он действительно управляет процессами а не обманывает мозг по расходомеру.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.11.2008, 22:44   #28
Kuller

Новичок
 
Адрес: Мытищи
Авто: Toyota
Имя: Евгений
Сообщений: 11




По умолчанию

Народ, ну ведь есть же поиск, скопируй то, что я написал и в яндексе ввиди там все написанно про еменжд. Вкратце - это новые мозги для твоей машины.
Kuller вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.11.2008, 23:16   #29
fifadoc

Продвинутый
 
Адрес: Москва
Авто: 6a12TT
Имя: Андруха
Сообщений: 1,834




По умолчанию

http://ozvr4.com/forums/showthread.p...t=td04&page=10
господин мер все написал. почитай
__________________




fifadoc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2008, 17:31   #30
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALL EYEZ ON ME Посмотреть сообщение
К примеру возьмём TD05. Сколько они способны дунуть?
На этот мой вопрос никто не ответил.
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2008, 18:05   #31
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

они способны дунуть каждая килограма по два, тока не это важно, важно сколько они эффективно могут прокачать воздуха....
но как вам это объяснить я уже не знаю...Валера думаю тоже.

наши, точнее ваши стоковые пукалки тоже могут качнуть килограма два, только во что и как....а вот прокачать воздуха они много не могут. да и выхлоп запирают
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2008, 18:11   #32
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Я это почему спрашиваю. Сейчас попробую объяснить в той последовательности по которой я мыслю.

1) Допустим максимум сколько можно дуть в двигатель это 2.0 бара
2) Наши стоковые турбинки способны дуть столько воздуха но они могут не выдержать поэтому меняем их на TD04
3) Если TD04 спокойно дует 2.0 бара то зачем нужно ставить TD05 если процесс установки TD05 более трудоёмкий чем установка TD04

Вот именно это меня и интересует. Зачем например Мер поставил себе TD05 если TD04 вполне хватает?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2008, 18:19   #33
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

потому, что они могут прокачать больше воздуха, грубо потому, что на одном и том же давлении 05 турбины выдуют больше воздуха и мощность будет больше.

говорить что мотор выдержит 2 кг,3 кг это бред.... можно и на пол кг мотор уложить.

и главное опять же, чем выдуть эти килограмы...

если сможете ответить себе на казалось бы простой вопрос, почему на турбине размером с ведро и манюсенькой на килограме давления будет огромная разница по мощности? то все остальные вопросы отпадут.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 03:26   #34
DenVik

Продвинутый
 
Аватар для DenVik
 
Адрес: Уссур-сити
Авто: MMC Pajero `02 3.5GDI (мой) + Renault Kaptur `21 (супруги)
Имя: Денис
Сообщений: 1,377




По умолчанию

Сереж, немного не прав. Огромная разница будет только в том случае, если эффективность маленькой турбы ниже кило, а ты ее будешь насиловать. Просто под каждое давление есть свой оптимум турбы, вот о чем надо говорить! Т.е. для начала определяешь для себя диапазон, в котором хочешь максимально эффективно дуть, потом ищешь турбы под этот диапазон, вот и все. Элементарно!
А по твоему посту выходит, что надо втыкать сразу ведро.
__________________

Mitsubishi Galant VR-4 Type S, A/T, AYC, 260hp-уехал в Челябинск, скучаю
Рожденный ползать - освободи взлетную полосу!
DenVik вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 03:37   #35
kemmler

Активист
 
Аватар для kemmler
 
Адрес: Vladivostok
Авто: MMC Galant 1.8 gdi 1999 Japan Ea1A - Продал. Сейчас Toyota Hilux Surf -2005 4.0L
Имя: Slava
Сообщений: 750




По умолчанию

сорри за офф
Денис катался к вам в Уссур в воскресенье, жаль что тебя небыло в аське, можно было пересечься.
__________________
Бортовой журнал Airtrek Turbo R

Каждому – свой путь...
И у каждого – свой ад и небеса,
Но у каждого две жизни, не одна –
Та, что видится в мечтах,
И та, что здесь, где бег и суета.
(с) Catharsis
kemmler вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 08:27   #36
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Сергей, т.е. если я правильно тебя понял то при одинаковом бусте в 2.0 бара TD03 и TD04 будут дуть разное количество воздуха? Тогда что это за показатель который мы условно называем "2.0 бар"?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 08:40   #37
Aleks

Член партии
 
Адрес: Красноярск
Авто: Увы не VR-4 но все так же 300л.с.
Имя: Алексей
Сообщений: 2,568




По умолчанию

Разберемся на примере водопроводных труб.
Труба диаметром 10мм, давление 2бара.
Труба диаметром 1000мм, давление 2 бара.

А теперь угадай из какой трубы будет большее количество воды выбегать если открыть задвижку.
__________________
Жизнь бьет ключом – но по большей части все ГАЯЧНЫМ.402м - 13,4
Aleks вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 08:59   #38
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Спасибо за простой логический пример! И Сергей и ты будете правы лишь в том случае если мы измеряем входящие давление, т.е. на входе 2.0 а на выходе из за размеров давление уже изменится. Но объясните мне одну вещь - разве мы не говорим о входящем в воздушный коллектор давлении??? А если мы говорим именно о нём то какая разница TD01 или TD10?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 09:03   #39
Edward

главный модератор
 
Аватар для Edward
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-G, Legnum VR-4 были. BMW есть
Имя: Эдуард
Сообщений: 3,898




По умолчанию

Немного не по теме, но близко к ней: ММС делает от TD02 до TD05 (где-то кидал ссылку на мицевские турбины, вроде в теме про BMW 335 ТТ). На TD03 2 бара избытка не выдуть ну никак - 1 бар с хвостиком для них предел, и то в пиках (кто-то писАл, что у него стоковые турбы 1.1 держали).
Edward вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 09:09   #40
Aleks

Член партии
 
Адрес: Красноярск
Авто: Увы не VR-4 но все так же 300л.с.
Имя: Алексей
Сообщений: 2,568




По умолчанию

У меня 1,4 дули на стоке
А давление именно на впуске, просто TD04 за еденицу времени и давлении могут вдуть большее количество воздуха, но при этом приходиться жертвовать подхватом на низах, большие турбины треба времени на раскрутку, ну там конечно доли секунд но всежа, на сколько я вкурсе подем на TD04 происходит 4000-4500, если что поправти меня, Валера, Панама.
__________________
Жизнь бьет ключом – но по большей части все ГАЯЧНЫМ.402м - 13,4
Aleks вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 09:27   #41
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Кажется я начал догонять. При давлении 2.0 бара в ведре будет больше воздуха чем в стакане.
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 09:32   #42
Slick

Местный
 
Аватар для Slick
 
Адрес: Красноярск
Авто: Toyota Rav4
Имя: Михаил
Сообщений: 317




По умолчанию

Какие турбины стоят на стоковом галанте?
__________________
Mitsubishi Galant VR-4 Type-S 2000г.в. - БЫЛ и опять ХОЧУ!!!
Ваз 2112
Honda CR-V RD-5
Ford Focus универсал
Лада Калина хэтч
Лада Калина 2 универсал
Лада Приора СЕДАН
Slick вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 09:44   #43
Edward

главный модератор
 
Аватар для Edward
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-G, Legnum VR-4 были. BMW есть
Имя: Эдуард
Сообщений: 3,898




По умолчанию

http://www.vr-4.ru/
Edward вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 10:37   #44
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Aleks, про трубы молодец, помню на дроме была целая ветка обсуждения, СОАРА как раз про трубы заговорил, что б понятней было.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 12:07   #45
Yuriy ODS

Активист
 
Аватар для Yuriy ODS
 
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Авто: ММС Airtrek 2.0 TD05
Имя: Юрий
Сообщений: 995




По умолчанию

BRIAN, Soara?? Такой ник? Из Одессы чувак?
__________________
Mitsubishi Airtrek CU2W Zenki 4WD 5AT TD05 inside
фотки процесса тюнинга
мое авто на drive2.ru
三菱 エアトレック ターボ R
Yuriy ODS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 15:42   #46
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Все дело в эффективности...
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 15:44   #47
DenVik

Продвинутый
 
Аватар для DenVik
 
Адрес: Уссур-сити
Авто: MMC Pajero `02 3.5GDI (мой) + Renault Kaptur `21 (супруги)
Имя: Денис
Сообщений: 1,377




По умолчанию

Да,Витя-Соара.
Но все же насчет труб аналогия не совсем верная, вводит в заблуждение. Давление будет одинаковым, а вот подпор и температура воздуха - разными, отсюда и разница в результатах будет. Хотя, допустим, на 0.5 бара наши турбы эффективнее тд-05, но уже на килограмме разница будет не в их пользу, т.к. они сильно нагреют воздух и создадут подпор выхлопу.
__________________

Mitsubishi Galant VR-4 Type S, A/T, AYC, 260hp-уехал в Челябинск, скучаю
Рожденный ползать - освободи взлетную полосу!
DenVik вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 15:49   #48
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Для города ТД04 лучше, имхо. Они раскручиваются лучше, хоть и не имеют такого хорошего топа как 5-ые, но в городе все равно негде выкрутить 3 передачу до 7400, с тапкой в пол.

4-ые вообще нужно было с завода ставить.

Про сколько дуть на родных - до 1 бара не больше, даже лучше чуть поменьше. Law of diminishing returns...

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от DenVik Посмотреть сообщение
Да,Витя-Соара.
Но все же насчет труб аналогия не совсем верная, вводит в заблуждение. Давление будет одинаковым, а вот подпор и температура воздуха - разными, отсюда и разница в результатах будет. Хотя, допустим, на 0.5 бара наши турбы эффективнее тд-05, но уже на килограмме разница будет не в их пользу, т.к. они сильно нагреют воздух и создадут подпор выхлопу.
Дафай зачетку Вот примерно так, а где разная температура воздуха - там и разная масса воздуха. А вообще вот - играйтесь до упаду, обращая внимание на цифры... кое что станет более очевидным:

Engine Calculator

Последний раз редактировалось valmes; 01.12.2008 в 15:58.. Причина: Добавлено сообщение
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 16:29   #49
Yuriy ODS

Активист
 
Аватар для Yuriy ODS
 
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Авто: ММС Airtrek 2.0 TD05
Имя: Юрий
Сообщений: 995




По умолчанию

DenVik, OFF Я у Вити-Soara буду тюниться по железу......хм, есть же и в Одессе люди которых знают почти на всей территории бывшего союза......горжусь своим городом
__________________
Mitsubishi Airtrek CU2W Zenki 4WD 5AT TD05 inside
фотки процесса тюнинга
мое авто на drive2.ru
三菱 エアトレック ターボ R
Yuriy ODS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2008, 17:22   #50
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Demidas, да именно Виктор с ником СОАРА
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru