10.07.2015, 08:11 | #126 | |
Цитата:
Завести можно, ток тут же вся прелесть самому их обрабатывать, типа поиграться с микроконтроллерами и т.п. Щас вот реальная проблема это шумы.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ) 441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec + KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock) + 5-speed MT (Competition clutch) + 2xTD04L-13T turbos + 3" Intake hardpipe kit + 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power) + AEM Water/Methanol Injection + Aeromotive Stealth 340LPH + 560cc inj + SARD FPR + 40mm core radiator + Samco silicone hoses + Tial BOV + IC 600x300x76 + AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press) |
||
25.07.2015, 19:40 | #127 |
а разве, зная Давление (мап), объем двигателя, температуру, моль воздуха (постоянная 28,9г/м), газовую постоянную и добавив к этому Обеъемную эффективность, грубо говоря, на законе идеального газа.
Таблицу мапа построить обороты*давление в коллекторе если что то не то сказал, или я просто отстал и всё уже давно делается, прощайте) машины для теста МАП прошивки есть, а прошивки нет... или в чём загвоздка сейчас? |
|
02.08.2015, 12:26 | #128 |
Сегодня запустил машину на собранном на коленке прототипе.
Завелась, работает. Теперь надо разбираться с калибровками. Опытным путем получил примерную зависимость Гц МАФа от количества воздуха, получился коэффициент 5-7 Гц на 1 грамм воздуха, с ростом потока, растет и коэффициент. Для тестов сойдет, но надо делать все по уму, с учетом прошивки.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ) 441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec + KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock) + 5-speed MT (Competition clutch) + 2xTD04L-13T turbos + 3" Intake hardpipe kit + 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power) + AEM Water/Methanol Injection + Aeromotive Stealth 340LPH + 560cc inj + SARD FPR + 40mm core radiator + Samco silicone hoses + Tial BOV + IC 600x300x76 + AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press) |
|
15.11.2016, 22:28 | #129 |
Правильно я понимаю, что для перехода на МАР нужны следующие данные:
- давление; - обороты двигателя; - калибровка МАФа. После этого можно начинать эмулировать МАФ?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
15.11.2016, 22:58 | #130 |
Температура впуска еще
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857 Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом… |
|
15.11.2016, 23:23 | #131 |
IAT это основное, что такое калибровка МАФа?
|
|
16.11.2016, 07:25 | #132 |
График зависимости частоты выходного сигнала от объёма прокачанного воздуха.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
16.11.2016, 21:41 | #133 |
evil_mivec, Вводные данные какие для эмуляции используешь?
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
16.11.2016, 21:43 | #134 |
Судя по этой теме пока никакие.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
16.11.2016, 23:57 | #135 |
sergchia, я пока не запустил эмуляцию, пока отлаживаю и логи пишу
а вообще нужны MAP, IAT, Crank и таблица MAF Scale из прошивки |
|
17.11.2016, 00:06 | #136 |
И ты думаешь отказаться от мафа этим способом?
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
17.11.2016, 11:58 | #137 |
Я думаю попробовать как будет вести себя мотор при эмуляции сигнала MAF по значениям MAP+IAT а там дальше видно будет...
|
|
17.11.2016, 23:40 | #138 |
Никак
Добавлено через 5 минут Вот тебе пример. Оставь температуру в покое, она лишь для поправки наполнения. Ситуация номер раз 2 Представь разгон тапка в пол... Маф в этот момент плавно растет, МАП же в этот момент находится в потолке равном давке турбины. Ситуация номер два 2 Ты тормозишь двигателем... Маф что делает? Мап что делает? Сделай выводы и пойми что твоя идея в корне не верна на данном этапе ее реализации.
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
18.11.2016, 10:59 | #139 | |
Цитата:
В реальности абсолютно по барабану что там происходит во впускном тракте в полутораметрах от дросселя, важно количество воздуха в коллекторе, который будет наполнять циллиндры на этом такте = МАП с компенсацией по температуре, оставить ее в покое как ты рекомендуешь то разброс получится +-километр примерно... Получает сигнал RESET и начинает свои считалочки заново Выдает фактическое значение давления в коллекторе, как и всегда впрочем... В целом я считаю что ты сильно заблуждаешься, почитай как работает готовое решение MAFTpro Вообще идея не ограничивается обычным транслятором, теоеретически я вижу себе стабильную работу мотора при схеме управления: разряжение = МАФ, давление = МАП |
||
18.11.2016, 11:43 | #140 | ||
Цитата:
Короче хрен там. МАФ плавно растет с оборотами. И конкретно считает фактически попадающее кол-во воздуха. Кол-во воздуха однозначно растет с ростом оборотов и не может быть в потолке уже на 2тыс оборотов. С мап другая ситуация, мозг видит что давление на 2 тыс уже кило+ и начинает считать кол-во воздуха исходя из положения дросселя, температуры заряда(она состоит из температуры воздуха и темп двигателя) и оборотов двигателя. И НИ КАК НЕ параллельно мап работает с мафом, забудь этот бред и ни кому так больше не говори )) Цитата:
Добавлено через 1 минуту Почитай про VE и ее рассчет, не лишним будет. http://forum.cxem.net/index.php?/top...1%D1%82%D0%BE/
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци Последний раз редактировалось sergchia; 18.11.2016 в 11:49.. |
|||
18.11.2016, 18:21 | #141 |
Что-то ерунда какая-то. Ты про обороты забыл.
Условно MAF = C*MAP*rpm/T, Где МАР -- давление в коллекторе, rpm -- обороты движка, Т -- температура воздуха. С -- некоторая константа, которую и нужно определить. Вот тебе и получится плавное увеличение потока при стабильном давлении и растущей скорости.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
18.11.2016, 21:51 | #142 |
sir_valentine, откуда это дернул?
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
18.11.2016, 22:04 | #143 |
В институте учился. У автора учебника
Добавлено через 1 минуту И простая форма из термодинамики. P*V/T = const. Но это еще в школе проходят... Добавлено через 1 минуту А в чем смысл такого подхода?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
18.11.2016, 22:25 | #144 |
sir_valentine, "C" в твоей формуле это видимо и есть Объемная эффективность. Она как раз и выкатывается первым делом в процессе настройки прошивки с нуля. От нее все дальнейшие движухи.
Как по мне в целом Маф транслятор это лишняя дрочь, дополнительный гемор к общей гемороидальной картине наших коней. Чуть че куда отпляшет и не будешь знать куда копать. Если уж делать то онли в прошивке матмодель менять.
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
19.11.2016, 17:23 | #145 |
C -- некоторая величина, которую можно назвать Объемной эффективностью. В случае идеального сферического двигателя в вакууме должна быть константой. А в реальном мире может зависеть от оборотов и давления, скорее всего нелинейно.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее. Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683 |
|
20.11.2016, 20:55 | #146 | |
Цитата:
Рост давления в коллекторе и расхода воздуха, с момента открытия дросселя, происходит по практически идентичной кривой. Естественно расход зависит от оборотов и грубо говоря от "коэффициента наполнения" который мы опеределяем как константу эмпирическим путем... Для этого нужны логи и калибровка всего пересчета по реальным значениям работающего МАФ. Естественно будет какая то погрешность, но запустить двигатель на МАП вполне реально и работать он будет адекватно. В разряжении значение МАП слишком низкое, а точность она дифференциальна по диапазону измерения + большой разброс по температуре воздуха на ХХ, хотя возможно это все можно компенсировать ШПЛ. На Эво JDM реализован именно такой подход к управлению смесью - на разряжении МАФ, на бусте МАП 3bar в стоке, НО там нет ШПЛ... |
||
21.11.2016, 00:21 | #147 | |
Цитата:
То ли я не пойму че ты хочешь донести, то ли ты ошибаешься. Хоть убей не вижу идентичности. Добавлено через 7 минут Хотя если ты это смотришь на холостом, то возможно наблюдаешь как раз эту картину, но эта параллельность крайне условна даже для хх.
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
||
22.11.2016, 18:30 | #148 |
Ого, тема то еще жива)
В теории для перехода на МАП надо: - MAT (темп. воздуха за дросселем) - MAP (давление) - RPM (обороты) - VE (объемный КПД) все есть кроме VE. VE в теории можно рассчитать имея сигнал со штатного МАФа и зная его таррировку\каллибровку\короче зная зависимость частоты от объема воздуха. Но там сигнал тоже нелинейный и придется расколдовать вот эту табличку А потооом, еще надо будет обмануть штатный мозг)), он то думает что у нас МАФ с родным сенсором температуры, который показывает темп. несжатого вход.воздуха. Его придется фиксировать например на +20 град и пересчитывать выходной сигнал(эмуляция МАФ) таким образом что плакать хочется)) Ах даа, там же еще барометр есть, вот тут то простым сопротивлением не обойдешься)
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ) 441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec + KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock) + 5-speed MT (Competition clutch) + 2xTD04L-13T turbos + 3" Intake hardpipe kit + 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power) + AEM Water/Methanol Injection + Aeromotive Stealth 340LPH + 560cc inj + SARD FPR + 40mm core radiator + Samco silicone hoses + Tial BOV + IC 600x300x76 + AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press) Последний раз редактировалось rotorB; 22.11.2016 в 20:36.. |
|
22.11.2016, 21:35 | #149 |
В теории... А по факту нужно его откатать на конкретно имеющемся конфиге и внести эту табличку (она кстати трехмерная) в ту приблуду что будет маф обманывать.
Одним словом утопия.
__________________
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно.. без смс и регистраци |
|
22.11.2016, 22:05 | #150 |
Возможно... предлагаешь даже не пробовать?
Уверен что другие форумчане помогут с реализацией этой затей, и уже помогали. Времени на все это очень мало, сделать нужно еще очень много, но начало положено. Сейчас это прекрасный датчик буста основанный на оригинальном сенсоре а не китайско-тайваньское творение. |
|
Опции темы | |