Больше мощности с VR-4

[Roma27]

Валера - монстер Машинка всяко не на каждый день получится?

[valmes]

Почему - как раз "овощь" на каждый день

[Maximus]

а теперь поделись секретом, как все это в сборе затолкнуть в машину?

[shootNICK]

Никакого секрета)
Заднемоторный вариант! Будущее лкгнумов)))

[valmes]

Дык запихали уже все... ждем последних "деталей"...

[Maximus]

<div class='quotetop'>Цитата(shootNICK @ 8.11.2007, 14:26) [snapback]23374[/snapback]</div>

Никакого секрета)
Заднемоторный вариант! Будущее лкгнумов)))
[/b]

нее, просто у меня мотор в сборе с коробкой не влез. пришлось сначала коробку с раздаткой, а потом движок засовывать и на месте собирать.
Или я чета не так делал?
или все-таки есть вариант все хозяйство в сборе запихнуть?

[Panama]

На подъемнике без проблем. Машину поднял, все в сборе на телеге подкатил, подъемник опустил, болты вставил в опоры крепления двигателя и коробки, поднял машину и крути дальше...

[Maximus]

<div class='quotetop'>Цитата(Panama @ 12.11.2007, 10:45) [snapback]23726[/snapback]</div>

На подъемнике без проблем. Машину поднял, все в сборе на телеге подкатил, подъемник опустил, болты вставил в опоры крепления двигателя и коробки, поднял машину и крути дальше...
[/b]

Ага.
Подьемника у меня нету, я через верх.
При монтаже через низ, подрамник мешает или нет? или его тоже лучше открутить вместе с рычагами,стойками?

[valmes]

-


источник http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4210


-

[valmes]

Задолбали "прущие в форумах Туреры"... раньше это делали Калдиноводы, но что после Тушино и Красноярска замолчали...

Если идти по пути постепенного усложнения то вот несколько рецептов.

1) Простейший буст ап:

Манульный буст контролер - 1 шт.
Датчик буста - 1 шт.

Поднимите буст до уровня где отсечка по топливу не мучает...но не более 0,8-0,9 бар. Если что то неисправно я этого не советовал.

2) Продуманный буст ап:

Манульный буст контролер - 1 шт.
Датчик буста - 1 шт.
Датчик давления топлива - 1 шт.
Регулятор давления топлива - 1шт.
Фильтр вентиляции картерных газов - 2 шт.

Опция:
Насос вальбро - 1 шт.

Сначала небольшое отступление - всегда желательно следить за процессами происходящими в двигателе... можно сделать это несоклькими способами. Поехать на диностенд. Занять у знакомого LM-1 или купить себе LC-1 (но это только AFR). Или заплатить за шнур и даталогер(+1000). Подключившись вы сможете наблюдать за штатным O2 сенсором, детонацией и углами... эксперементировать без возможности отследить изменения - опасно.

И так. Снимаем с большого тройника за МАФ, трубку с вентиляции картерных газов (я уже если честно забыл где она стоит, но кажется там посередине) надеваем фильтрик. На дырку тоже приспосабливаем фильтр. Получился байпас через который в обход расходомера будет сосать воздух. Устанавливаем регулятор давления топлива и к нему прикручиваем датчик (сам сенсор) давления топлива, выводим показометр в салон. Теперь наша задача вернуть AFR туда где они были до того как вы сделали байпас - для этого постепенно поднимаем (хотя лучше сначал поднять а потом постепенно опускать) давление топлива и смотрим чтобы машина ехала а лямбда оставалась в пределах тех значений на каких была до байпаса... то есть мы делаем чтобы с дыркой и поднятым давление работало как сток.

Результат - вы как правило устранили бусткат и можете давить теперь хоть 1.2 бара потому что раньше диапазон был 0бар = 0Hz // 1бар=1600Hz, сейчас он изменился на 0бар = 0Hz // 1.5 бар = 1600 Hz в зависимости от байпаса и давления... помните - насос не резиновый, сильно поднимать давление не стоит... тем более на штатном (лучше сразу вкрячить форсунки побольше, а шириной байпаса и давлением топлива подстроить). Лучше вложится в замену насоса сразу - никаких хотвайров на этом этапе не надо тупо поменяйте один на другой. Следите за давлением топлива - с бустом оно должно расти и не должно падать с оборотами... по давлению топлива и форсункам тыкайте калькулятор в подписи.

3) Буст ап с обеспечением.

В плюс к варианту №2:

Сцепление хороше для механики, ATF куллер для автоматов = 1 шт.
Интрекуллер = 1 шт.
Патрубки высокого давления = 1 комплект
Патрубки От Мафа до турбин = 1 комплект
Даунпайпы = 1 комплект (по 60 в 76)
Выхлоп = 1 шт (76)
Фильтр в штатный короб или еще лучше Cold intake (фильтр овальный изолированный в коробке с забором воздуха с улицы) = 1 шт.

Опции:
Капот с дырками для лучшего проветривания подкапотного пространства = 1шт.
Провода высоковольтные = 3 шт.
Свечи = 6 шт.
Переложить провода под насос = 1 день работы.

Машина на бусте поедет значительно веселей и быстрей!

4) Извращения:

Масло уловитель = 1 шт.
Масло куллер = 1 шт.
Термостат = 1 шт.
70 mm TB от Диаманта = 1 шт.

Все можо поставить и раньше - не помешает, главное следите за бюджетом.

Форсунки = 6 шт.
Комп прошитый или MAPECU/EMB или MAPECU2/EMU = 1 шт.
Турбинки от БМВ в штатные корпуса или другие большие турбинки например TD04 субаровские = 2 шт. Если сильно неймется можете новые коллектора под что угодно сварить... хоть под две TD88

Вот так вот от простого к сложному... Может я конечно и повторился, но блин ничего сложного нет освоить хотя бы №2 постепенно двигаясь к пунктам из №3.

Важные момент AFR при настройке

Air/Fuel Ratio Limits
6.0:1 Rich run limit
9.0:1 Low power, black smoke
11.5:1 Rich best torque at WOT
12.5:1 Safe best power at WOT
13.2:1 Lean best torque at WOT
14.7:1 Chemically ideal
15.5:1 Lean light load, part throttle
16.2:1 Best economy, part throttle
18-22:1 Lean run limit

Стехиометрическое соотношение бензина с воздухом 14.7:1. Для мощности оно всегда ниже, для экономии выше этой цифры.

Это просто изначальная таблица АФР от которой можно плясать при настройке. В еманадже делаешь трэйс и при тапке в пол отмечаются те области значений который затрагиваются при разгоне (как правило из левого верхнего угла по диагонали в правый нижний). Все что остается вверху это накат, холостые и т.д. Причем эта карта работает только при условии что двигатель прогрет не ниже 70 С и TPS например больше 90%, поэтому это по сути AFR для WOT (полностью открытой тапки) где 14.7 это слишком бедно для турбо машины.

[Panama]

Валера, ты прям инструкцию выложил.

[valmes]

Ну так новенькие прийдут, найдут, будут значть чего можно сделать... и как остаться в бюджете в то же время разрывая всяких там Турерров на куски для Индонезийского флага...

Больше быстрых VR-4 = меньше пиздежа... Извините не сдержался.

[Panama]

Туреры всеравно на форумах будут ехать быстрее и комфортнее...

[BRIAN]

Моё ИМХО
1 вариант подходит всем на исправной машине (Валера уже это отметил)

2 уж больно экстримально..... как минимум я сафку самую простую и дешёвую прицепил, хоть с крутилками...
Но есть плюс ,"дырка" тарированная, кто то сделает один можно будет повторить, НО!!! обязательно /смотретькорректровать смесь!!!
Ещё один косяк зажигание убегает
насос менять!! фильтр топлива тоже!!!
Минимум иметь даталог!

по мне в топку такой экстрим...
по форсункам, если сток у нас 390сс то смело менять на 450сс (почти все турбовые 63 моторы (не эво)) править сафкой,и необходимость в таком байпасе отпадает но необходима сафка

3 я думаю, что это и должно быть 2 пунктом, т.к. лучше вначале обеспечение а уж потом дуть...

патрубки до турбин...рецепт PROS ? 80 в 60 и на улитки??
по высокому...рогатка мне не даёт покоя... Опять же рекомендуемый диаметр??

Я пока сдедл не много:
кулер грядка с патрубками стоял но патрубки сток 60 мм, есть возможность купить алюминий 50м с турбин в одну 70мм и всё переделать....гемор ещё тот, и стоит ли?? может просто переделать "рогатку"? и не увеличивать диаметр??

Подвод к турбинам...сейчас изучаю вопрос по пластиковым трубам (наружка 63мм нутро 58-59мм ,зависит от толщины стенки) плюсы достаточно легко изготовить то что нужно с гладкой стенкой изнутри.Но есть другая проблема ,очевидно придётся оставить стоковую резинку "тройник" на МАФ ,т.к. нету ничего на 80 мм в сантехнике аля PROS по русски

турбины стоят..на что способны не проверял...

насос от американсокй супры (здоровый зараза еле засунул) но утверждают что 280л/час. Сделал ревайр, т.к. напруга всего 6 вольт на ХХ и с ростом оборотов что то около 10в было мало! Сейчас всегда столько соклько на АКБ, 14в

Форсунки 560сс (эво) уже почти все есть сопротивление поправим.

EMU стоит работает, полноценный лог получить не могу не корректно показывает детонацию....

Фильтр блитц сменил на сток коробку и распилил её...

блоу офф ну тут и так понятно, штатную пластмаску в топку...

сейчас думаю на счёт даун пайпа...бум делать 60мм в 76-80мм..или сразу 76?? о равндлинности придётсся забыть....

[Panama]

На Эвовские форсунки не встанут фишки родные.
Я брал от Хонды и перепаивал. +сопротивления ...

[BRIAN]

разъёмы это просто сопротивления тожевсё это етсь на форуме, ты и выкладывал.

[valmes]

На самом деле ничего там экстремального нет, но при наличии EMU конечно можно обойтись.

[DOTE]

Цитата(Mer)

70 mm TB от Диаманта = 1 шт.
[/b]

Что это?

[valmes]

TB = Throtlle Body = Дросельная заслонка

[Grizzly]

Кстати необязательно от Диаманта - у атмосферных 6А13 дроссель тоже больше нашего по диаметру

Валер! Еще раз спасибо и респект за четкое, детальное изложение!

[DNAike]

поместите в раздел "статьи", а то тема затеряется потом...
правда ещеб круто иметь расшифрофки к некоторым терминам, к моему стыду незнаю, что за... LM-1, LC-1, AFR...=(
Пасибо за инфу! респект пиши еще!

сделали бы мануал по тунингу вр4, че куда подходит,какие бренды че выпускают, а главное с разъяснениями для новичков в этом деле. Понятно, что работа глобальная... Я сам ка новичек говорю, это первая турбовая машина в моей жизни и многое для себя я уже открыл, но далеко не все, хотелось бы поскорее заполнить пробелы...

кстати еслиб в статьях было больше материала, даже про комплектации, то дурацких вопросов на форуме было бы меньше...
ну ето я так, предложения.

[a-c-i-d]

Mer-- а ты хоть помниш как стоковый 6а13 выглядит?.. я не буду спрашивать про постройку твоей машины т.к. ты уже очень глубоко закопался в тюнинге.... я просто в шоке с ваших (Panama) Legnum ов--ну ты скажи как вы этого добились ---спеки и ценники.....Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЖЕРТВОЙ ТУРЕРОВОДОВ!!!!!!!!!!...у меня есть две TD-04 --ну чета мне страшновато -отстроить потом никто не сможет((((

[Yuri_vr4]

По минимуму:
- блоуофф нужен, т.к. стоковый и травит и не выдерживает
- маслоуловитель тоже нужен как ни крути

[valmes]

Цитата (Grizzly)

Кстати необязательно от Диаманта - у атмосферных 6А13 дроссель тоже больше нашего по диаметру

Валер! Еще раз спасибо и респект за четкое, детальное изложение! [/b]

Я просто сказал с чего у себя поставил. Да с Атмо леворуких ГАлантов скорей всего больше.

Не за что.

[valmes]

Цитата(DNAike @ 9.12.2007, 3:37)

поместите в раздел "статьи", а то тема затеряется потом...
правда ещеб круто иметь расшифрофки к некоторым терминам, к моему стыду незнаю, что за... LM-1, LC-1, AFR...=(
Пасибо за инфу! респект пиши еще!

сделали бы мануал по тунингу вр4, че куда подходит,какие бренды че выпускают, а главное с разъяснениями для новичков в этом деле. Понятно, что работа глобальная... Я сам ка новичек говорю, это первая турбовая машина в моей жизни и многое для себя я уже открыл, но далеко не все, хотелось бы поскорее заполнить пробелы...

кстати еслиб в статьях было больше материала, даже про комплектации, то дурацких вопросов на форуме было бы меньше...
ну ето я так, предложения.

Объяснять каждую позицию существующую...??? Интернет могуче средство для поиска информации. В Google есть ответы на почти все вопросы... Вводишь LM-1 - поиск. Смотришь картинки и описания Уверяю так ты разберешься быстрей и подцепишь еще кучу полезной инфы. То же с AFR и т.д.

AFR = Air Fuel Ratio
LC-1 и LM-1 = широкополосные лямбда зонды фирмы Innovative

Мануал по тюнингу с разъяснениями для новичков это утопия...