форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
30.06.2019, 19:02   #1
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E54A-MT, E84A-AT, E84A-MT, Mirage(был)
Имя: OverHead
Сообщений: 325




По умолчанию Симптомы дефекта трубчатого сальника в АКПП

Есть вот такой паскудный сальник в АКПП (MD757211).



И если хочется просто снять пакеты сцеплений. Посмотреть, поменять кольца, то просто так, без снятия этого сальника-маслоканала во 2-й тормоз, это сделать не получится. Кромка пакета очень острая и она просто рвет резину, что я и сделал по глупости/незнанию.
А чтобы сделать всё правильно, надо снять полностью поддон, наружный блок клапанов, внутренний блок клапанов, короче всё надо снять и поймать все посыпавшиеся шарики и вывалившиеся аккумуляторы(каждый со своими уникальными пружинами). И ничего потом не перепутать.
Сальник я заказал новый Хюндай за 200р(ММС сильно дорого).

Итак, вопрос:
"В этом ли была причина не совсем плавного переключения с 4 на 5 передачу ?"
"Какие симптомы плохой работы пакета 2-го тормоза ?"

Просто, если этот сальник вообще ни причём, буду бомбить коробку дальше.

Последний раз редактировалось OverHead; 30.06.2019 в 19:06..
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2019, 00:25   #2
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 3,921




По умолчанию

тормоз,со 2 на 3ю,я слышал ав пластине гидроблока сверлят отверстие и все нормализуется.
про остальное не подскажу.

переходи на меху,там дрочь проще,только со с цепой и подшипниками.
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2019, 11:49   #3
itnick

Местный
 
Адрес: Минск
Авто: EС5W VR-4 Type S
Имя: Николай
Сообщений: 284




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
"В этом ли была причина не совсем плавного переключения с 4 на 5 передачу ?"
У меня именно с 4 на 5 будто бы с пробуксовкой переключается при низком уровне масла, при плавном педалировании. После долива (у меня сопливый сальник у бублика, так что доливаю регулярно) нормализуется.
__________________
Сарайки рулят! https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/684002/
itnick вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2019, 16:58   #4
jam

Активист
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 948




По умолчанию

Скорее всего он (2nd сальник) приводит к проскальзыванию пакета, его износу, а потом уже когда этот сальник поменян толку от этого немного, надо замерять фрикционы и мет. диски и менять изношенные (предстоит это как раз, замена этого сальника как раз не сильно изменила ситуацию).
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2019, 21:47   #5
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E54A-MT, E84A-AT, E84A-MT, Mirage(был)
Имя: OverHead
Сообщений: 325




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jam Посмотреть сообщение
надо замерять фрикционы и мет. диски и менять изношенные
Этим как раз сейчас занимаюсь. Выбираю из двух коробок запчасти. что получше. Хотя зазор в 2ND BRAKE был только чуть больше нормы.

А есть таблица, где написано - какие пакеты/ленты используются в конкретных передачах? В мануале только про моменты, зазоры, преднатяги и пр.
Есть мануал, где логика работы соленойдов, гидроклапанов, таблицы давления в магистралях?
Я пытался постичь по аналогии с W4A33, которую изучил вдоль и поперёк, но тут сильно глубокие изменения.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.07.2019, 17:48   #6
egyptyanin

Местный
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 489




По умолчанию


egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.07.2019, 22:43   #7
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E54A-MT, E84A-AT, E84A-MT, Mirage(был)
Имя: OverHead
Сообщений: 325




По умолчанию

О! Спасибо добрый человек.

Получается, при переходе с 4 на 5, отключается UnderDrive и включается 2nd Brake. Т.е. реально из-за этого сальника подачи масла мог косяк быть.
При переходе с 1 на 2 он тоже работает, и там тоже косячок был, правда не такой явный.

Там в таблице у тебя, есть DA и DR сбоку. Я так полагаю, это блокировка - DamperApply и DamperRelease? А почему так столбиком в одну кучу? Это же противоположные по смыслу порты давлений.

Где бы ещё гидравлическую схему 5-ступки взять. Там на один пакет больше, что ли?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.07.2019, 21:57   #8
egyptyanin

Местный
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 489




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
А почему так столбиком в одну кучу? Это же противоположные по смыслу порты давлений.
Автодата разместила их в один столбик - вопрос к ним. Противоположного назначения порты, но оба относятся к бублику, может поэтому..

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
В мануале только про моменты, зазоры, преднатяги и пр.


Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
Там на один пакет больше, что ли?
Пакет DIR, ленточный тормоз RED, эт из гидравлических. OWC-2 - из механических (обгонная муфта).
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2019, 19:54   #9
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E54A-MT, E84A-AT, E84A-MT, Mirage(был)
Имя: OverHead
Сообщений: 325




По умолчанию

Спасибо. Получается на 2 исполнительных гидро-механизма больше. Там 5, тут 7.

А есть какая корейская машина с 5-и ступкой как у нас? 42-я или 51-я.
Интернет магазины принципиально корейские аналоги не дают.
Приходится сложными путями искать. Например кольцо преднатяга подшипника дифференциала нашёл в Хенде Соната 1998 года.
Это зазор, который колбасками из олова меряется, потом по толщине плюшки определяется зазор или преднатяг, в зависимости от типа подшипника.
Так вот, у меня натяг должен быть. А был зазор 0.4мм!
Не зря разбирал, кончил бы подшипник. Заказал новую корейскую шайбу на 0.42мм толще, все размеры как у нас, цена в 2 раза меньше и ждать 13 дней, вместо 35.

Вот бы в таблицу это всё свести.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2019, 20:11   #10
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,727




По умолчанию

Кто-то же поставил 4 сателитовую планетарку корейскую... Правда говорят не всё просто там...
Сам бы хотел подробностей...

Добавлено через 36 секунд
OverHead, а ты в фак в тему запчастей занести...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2019, 19:01   #11
egyptyanin

Местный
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 489




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
А есть какая корейская машина с 5-и ступкой как у нас? 42-я или 51-я.
Коробки, корейцы потом (~после 2005года) переименовали. Например в A5HF1/A5GF1. Другие имена этих коробок U5KBD/Q5KBD. Это прямые потомки митсубовской F5A51. Т.е. переднеприводные. По полноприводным у меня инфы нет.
Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
Например кольцо преднатяга подшипника дифференциала нашёл в Хенде Соната 1998 года.. все размеры как у нас
Очень странно. Уверен? По идее подшипник диффа переднеприводной АКП имеет меньший диаметр, потому что его не пронизывают в сквозь полноприводными пром валиками.

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
цена в 2 раза меньше и ждать 13 дней, вместо 35.
Заказывал оригинальные митсубовские. Не приходят. Точили на станке нужных размеров.

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
Так вот, у меня натяг должен быть. А был зазор 0.4мм!
Такая же история. Преднатяг превратился в зазор, зазор в ещё больший зазор. Планетарка, например, телебонилась 1мм, "поджимал" и её, хотя мануалом не регламентируется.

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Правда говорят не всё просто там...
Самое сложное - это найти эту планетарку по цене бюджета вееровода. А дальше с помощью болгарки или даже без неё можно установить. Распишу как нить с картинками. Зима пролетела - как не было, а летом вечно некогда.
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2019, 21:23   #12
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,727




По умолчанию

egyptyanin, ждём ждём!
По полноприводу,сантафе и прочие корейские паркетники...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2019, 21:53   #13
egyptyanin

Местный
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 489




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jam Посмотреть сообщение
Скорее всего он (2nd сальник) приводит к проскальзыванию пакета, его износу
Делал приблуду. Надувал пакеты воздухом. Second brake (2ND) - лучше всех надувается и держит воздух! Объясняется просто. На пути до поршня 2ND всего одно уплотнение - собственно этот самый сальник. Другим пакетам повезло меньше. Особенно тем, кому давление поставляется через вращающиеся детали. Печально известный Overdrive, например.
Проблема 2ND, видимо, в чём то другом. Или нагружен через чур или включается долго.
А так да, OD и 2ND как правило самые горелые пакеты.
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.07.2019, 08:15   #14
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E54A-MT, E84A-AT, E84A-MT, Mirage(был)
Имя: OverHead
Сообщений: 325




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от egyptyanin Посмотреть сообщение
Корейцы фрезернули площадку под сальник 2ND
О! Значит я по правильному пути пошёл! То то я смотрю, там вся поверхность не гладкая, в зазубринах. Решил отполировать до состояния яйца кота.
Потом твою корейскую картинку увидел. Уже тюнинг у меня, получается.

OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru