форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
22.09.2006, 17:24   #1
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Mer. Подскажи как правильно и какие параметры вводить для коректной работы RSM.
Спасибо.
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.09.2006, 19:56   #2
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Там параметров не много.

Вес = Тут все просто, читаем мануал и считаем = 1540 кг (каталожный) + 105 кг (вес водителя) + 25 кг (вес топлива) + 30 кг (вес всяких всячин в машине...). Получилось 1700 кг. В РСМ правда стоит 1675 кг.

Коррекция размера колес = Новый размер делим на старый. Размер колес (например 17 дюймов) переводим в мм, 17 * 25,4 = 431,8 мм, высчитываем высоту резины, 235/45R17 в моем случае, получаем 235 мм * 45% * 2 (так как высота она с двух торон), получаем 211,5 мм. То есть всего 431,8 мм + 211,5 мм = 643,3 мм. Стандартный размер = 205/55/R16 то есть, 16*25,4+(205*55%*2))=631,9 мм.

643,3/631,9 = ~ 102%

"Потери" = С потерями я больше всего помучался... объяснять как их высчитывал не буду, сам уже если честно не помню, просто напишу те цифры что стоят у меня в РСМке (завтра). Хотя где то были цифры и для автоматного варианта.

Откалибровать G-sensor = лучше всего заехать на стенд развала схождения. Нужно чтобы площадка была ровной горизонтально.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.09.2006, 19:01   #3
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Помог,спасибо.отпиши потери.
У сенсора есть провода,коороткие.для чего?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.09.2006, 18:25   #4
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Что за пункт в параметрах ADJ-100%?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.09.2006, 10:43   #5
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Уже пошла вторая неделя, а я никак машину из покраски забрать не могу... и это "сколы, мелочь, за 1 день уберем"... Поэтому не могу добраться, чтобы переписать "потери" с РСМ. По поводу ADJ если это то о чем я думаю, то не трогай, это относится корректировке зажигания, т.е. влияет на отображаемые обороты двигателя.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.09.2006, 11:56   #6
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Привет. подожду.А тебе наверно ждать тяжко? Смотри появляются еще вопросы:
1.Что за меню Output set и Grph Scale? за что отвечают?
2.ты писал что у тебя мощность 340-365.Это по RSM мощь на колесах (на табло) или мощность на колесах+потеря?И вообще есть ли зависимость установленных потерь с показаниями мощность?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.09.2006, 18:00   #7
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

1. В меню Output set можно указать включение внешних устройств (через -) на заданной скорости или оборотах, а так же указать после какого значения скорости или оборотов мигать этими значениями на дисплее РСМ. Последнее значение это выходящий из РСМ сигнал о скорости. То есть если отсечка по скорости срабатывает на 180, поставь на 170 чтобы ее убрать (если РСМ подключен в разрыв "скорости").

2. С подсчетом мощности у РСМ все просто... По сути он считает ее так: Ускорение (то что на диностенде считается барабанами приводящимися в движение от ведущих колес, на РСМ сенсором ускорения)+Потери на определенной скорости (РСМ отличается от диностенда тем что здесь нужно учитывать потери не только от трения различных частей, но и от аэродинамики) = мощность на коленвале.

Не вводя потери можно получить мощность на колесах (правда чуть чуть меньшую) так как например сопротивление воздуха на диностенде не было бы, а в случае с РСМ вы двигаетесь и оно реально присутствует. Так что даже для мощности с колес нужно вводить поправки на Аэродинамику.

Единственный косяк в том что реально потери (на трение) с ростом мощности увеличиваются, хоть и не пропорционально. То есть потери на 100 км в час на 280 сильной машине могут составить например 80 л.с., тогда как на 600 сильной машине эта цифра будет побольше… например 100 л.с…. собственно не так уж и драматично…

Надеюсь как то помог.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.09.2006, 23:44   #8
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Да очень помог.СП ОГРОМНОЕ.Но с тебя потери .
Значит если не задаем потери -это мощность на колесах.И в обратку если задаем -это пони на коленвале.Так?
Свой автомат до 100 за 5.51.
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2006, 09:03   #9
Андрей

Продвинутый
 
Аватар для Андрей
 
Адрес: Королев
Авто: австрийский
Имя: Андрей
Сообщений: 1,309




По умолчанию

Нет, наоборот, типа пока момент дойдет от колена до колес через коробку, раздатку, кардан, редуктор, привода, подшипники потеряется какоя то часть его потеряется на трение и какие- либо еще силы потерь..
__________________

ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА
Андрей вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2006, 10:47   #10
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Потери нужно указывать все равно, просто для мощности на колесах значения будут значительно меньше, чем когда захочешь узнать мощность на коленвале... потому что пока "момент дойдет от колена до колес через коробку, раздатку, кардан, редуктор, привода, подшипники потеряется какая то часть его потеряется на трение и какие- либо еще силы потерь."

Если проще то так:

Например имеем 220 HP зафиксированных сенсором ускорения (c участием датчика скорости с корректировкой на размер колес и веса) на определенных оборотах и скорости в 100 кмч.

На 100 км в час - в таблице Power Loss стоит 0 потерь. На дисплее 220HP (так как 220+0@100).

Реальная мощность с колес в данном случае например 230 AWHP так как 10 л.с. теряется на сопротивление воздуха/потери от аэродинамики автомобиля. То есть если в таблице будет стоять 10@100 то получим 230 HP на дисплее замера мощности, что будет в данном случае мощностью с колес - AWHP.

Реальная мощность с коленвала 283 BHP, так как к 10 л.с. выше прибавились потери на "трение", в размере 43 л.с., от различных частей автомобиля (вышеописанные Андреем). То есть если в таблице будет стоять 53@100 то получим 283 HP на дисплее замера мощности, что будет в данном случае мощностью с коленвала - BHP.

Еще раз (как пример):

Для мощности с колес, подобной той что обычно цитируют Американцы, нужно ввести 10 на 100 км в час.
Для мощности с коленвала, подобной той что цитируют в журналах как л.с., нужно ввести 53 на 100 км в час.
Если ничего не вводить то получится RSM мощность !

PS: Цифры просто как пример, точных (во всяком случае тех что я считаю точными) пока сказать не могу... машины до сих пор нет рядом чтобы залесть в РСМ.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2006, 13:42   #11
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

спасибо.Разжевал
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2006, 17:32   #12
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Км в час - Потери:

10 - 1
20 - 16
30 - 25
40 - 36
50 - 47
60 - 41
70 - 43
80 - 52
90 - 57
100 - 50
110 - 58
120 - 67
130 - 75
140 - 71
150 - 79
160 - 90
170 - 101
180 - 117
190 - 115

Это для 5MT для Автомата цифры будут чуть чуть другие.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2006, 17:51   #13
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Цитата:
Это для 5MT для Автомата цифры будут чуть чуть другие.
в большую сторону?
полазил в меню-там можно измерить свои потери,но нужен помощник(смотреть).Разгон,выбег и смотришь потери при 190-180-100 и т.д.
Спасибо за помощь.
А форсунки без переделок встали и какие особенности при этом,регулятор, топливник,есть ли смысл перехода на 530 без топливника или е-манагера,подводные камни?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.09.2006, 22:44   #14
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Да в большую. Где то картинка валялась с потерями для авто - найду, выложу.

Помощник не нужен. Есть функция trace которая начертит кучу точек сама... потом просто подогнать нужно будет столбики до крайних точек. Только вот катясь на нейтрали не совсем верно будут считаться потери.

Форсунки выше, поэтому нужны проставки под кремления топливной рейки.

На стоковых турбинах смысла замены форсунок не вижу, ИМХО.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2006, 03:43   #15
rex

Гость
 
Сообщений: n/a




По умолчанию

Значит у меня была нормальная мощность, с потерями 0 показала пик в 275 л.с а я быстро ехал как раз, значит не наебали в спортеке
Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2006, 16:03   #16
msg

Заглянувший
 
Адрес: Уфа
Авто: Celica XX
Имя: Михаил
Сообщений: 40




По умолчанию

это на стандарте? или с переделками?
msg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.10.2006, 14:19   #17
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

(rex @ 2.10.2006, 7:43)
Цитата:
Значит у меня была нормальная мощность, с потерями 0 показала пик в 275 л.с а я быстро ехал как раз, значит не нае*али в спортеке


Что намеряли в спортеке? И на какой скорости РСМ зафиксировала 275 PS?
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.10.2006, 18:06   #18
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Меr, случайно потери на автомат не нашел?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2009, 10:51   #19
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Кто-нибудь напишет потери на автомате?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2009, 11:27   #20
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Я нет не нашел... просто к тем цифрам что стоят для механики прибавте процентов 5 дополнительно.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2009, 11:42   #21
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Спасибо, сделаю!

Вообще мне кажется неплохо было бы кому-нибудь заняться этим и создать таблицу стандартных, одинаковых настроек для AVCR, SAFC и RSM для сток Виарфо механики и автомата. Очень удобная будет инфа и вопросов поменьше от новичков.
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2011, 23:36   #22
Vanek

Местный
 
Адрес: Таганрог
Авто: ec5w
Имя: Иван
Сообщений: 254




По умолчанию

Люди у кого есть g-sensor? Напишите, пожалуйста, расположение проводов по цветам в колодке, которой он подключается. Всё что нашёл в инете - http://wiki.24subaru.ru/images/5/58/ApexiRSM.jpg , не разглядеть толком. Разобрался со четырьмя проводами, кроме двух цветов - красный и розовый, вроде как обратная связь какая-то к сенсору...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10605
Vanek вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.07.2011, 14:57   #23
PsiHoZX

Местный
 
Адрес: Волгоград\Нерезиновая
Авто: Galant VR-4 type S \ MT 97г.
Имя: Николай
Сообщений: 545




По умолчанию



PsiHoZX вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.07.2011, 16:31   #24
Vanek

Местный
 
Адрес: Таганрог
Авто: ec5w
Имя: Иван
Сообщений: 254




По умолчанию

Благодарю!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10605
Vanek вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.07.2011, 08:44   #25
gelo

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: Nissan Stagea
Имя: Олег
Сообщений: 108




По умолчанию

напишите настройки нормальные, а то на стоке с этими настройками выдает 340 л.с. Заранее благодарю =)
gelo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru