форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
11.08.2017, 18:25   #51
evil_mivec

Продвинутый
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 2,173




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Davinchy Посмотреть сообщение
первые 1\4 долго падает,потом 2\4 быстро и последнюю 1\4 долго
у меня так же


Red Alert, да все что угодно... может еще вентиляции бака нет, забилась трубка или абсорбер... Абсорбер вообще лучше выкинуть найух, сосок на дросселе заглушить а в трубку от бака воткнуть обычный тазофильтр а другой конец оставить в атмосферу

Добавлено через 21 секунду
Разряжения в баке быть не должно... минимальное может быть
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.08.2017, 03:22   #52
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия/Франция
Авто: 2x Legnum VR4 MT
Имя: Илья
Сообщений: 127




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Разряжения в баке быть не должно... минимальное может быть
Стабильно, когда открываешь крышку шипит и сосёт очень прилично внутрь. Но это на многих машинах так. У остальных нет?
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.08.2017, 10:12   #53
Серик

Местный
 
Аватар для Серик
 
Адрес: Р. Казахстан г.Алматы
Авто: legnum
Имя: serzh
Сообщений: 117




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
У остальных нет?
когда холодно всасывает, когда жарко то выдувает. Не троит, рывков нет.

Стрелка работает также, две четверти посередине сравнительно быстрее уходят.
Серик вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.01.2018, 22:20   #54
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия/Франция
Авто: 2x Legnum VR4 MT
Имя: Илья
Сообщений: 127




По умолчанию

Короче покурил книжку, и ASA, оказывается у нас в баке 2 насоса. Левый перекачивает бенз в правую половину, во как! По ходу он у меня не работает. Только нифига не написано на предмет когда он включаться должен. Мог бы от лампочки включаться через реле, однако не логично, поплавок как раз в той половине стоит, где топливо еще есть.

Так то бесит каждые 300/350 км заправляться когда у тебя еще 10 литров минимум в баке.

Последний раз редактировалось Red Alert; 11.01.2018 в 22:30..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.01.2018, 23:43   #55
zlo

Местный
 
Аватар для zlo
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Galant EA5A 4wd-tt
Имя: Герман
Сообщений: 217




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
Короче покурил книжку, и ASA, оказывается у нас в баке 2 насоса. Левый перекачивает бенз в правую половину, во как! По ходу он у меня не работает. Только нифига не написано на предмет когда он включаться должен. Мог бы от лампочки включаться через реле, однако не логично, поплавок как раз в той половине стоит, где топливо еще есть.

Так то бесит каждые 300/350 км заправляться когда у тебя еще 10 литров минимум в баке.
заканчивай курить книги... их читать нужно!
ты вообще от какой машины инструкцию читал ??
у нас один насос!
zlo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 00:10   #56
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

И перекачивающая система работает от обратки, рядом с насосом.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 08:21   #57
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия/Франция
Авто: 2x Legnum VR4 MT
Имя: Илья
Сообщений: 127




По умолчанию

В мануале русском на стр. 193 картинка, на ней под позицией 14 обозначен "узел трубок с перекачивающим насосом в сборе". В ASA аналогичная картинка, там обозначено "FUEL PUMP".

От обратки это как? Гидромотор, сопло Вентури?

Последний раз редактировалось Red Alert; 12.01.2018 в 08:25..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 09:21   #58
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,085




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
От обратки это как?
по принципу эжекции
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 10:27   #59
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: есть Camry
Имя: Юрий
Сообщений: 1,839




По умолчанию

разряжение в баке быть должно благодаря разряжению баки машин не взрываются, исключение составляют только взрывы в фильмах, и на неисправных авто или для предотвращения вытекания при перевороте...или и то и другое
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два

Последний раз редактировалось vj-5; 12.01.2018 в 10:35..
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 15:56   #60
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Давление в баке быть должно..,атмосферное
Если будет разрежение то насос у вас охренеет доставать бензин из бака
Но т.к.бензин при нагреве расширяется,а клапан воздух в бак может только впускать, по уменьшении бензина.... То при нагреве,там будет давление!
Иначе вас экологи отимеют.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 16:38   #61
CoolibiNN

Активист
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 926




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
сопло Вентури
Оно самое...
__________________
Правила и положения форума ОЧЕНЬ КОРОТКО:
Разрешено все, что не запрещено.
Запрещены:
-Переходы на личности, оскорбления, наезды.
-Ругань, разжигание войн, негатив в любых проявлениях.
-Ненужная_хреновина*.
*модератор(администрация) оставляет за собой право объявить любую тему и пост ненужной_хреновиной.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 17:05   #62
Андрей_GTO

Активист
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 885




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
То при нагреве,там будет давление!
Иначе вас экологи отимеют.
Большого давления там всё-равно не будет, "лишнее" сбросится в адсорбер вместе с парами и потом "засосётся" во впуск при старте двигателя.
Небольшое разрежение в баке - это одно, а вот сильное - это значит, что что-то забилось (обычно клапан)...

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 12.01.2018 в 19:54..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2018, 17:29   #63
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Все верно
Но я чет разрешения не встречал,на исправных ведрах, а то пробку так присасывает,что хрен открутить
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 02:51   #64
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: есть Camry
Имя: Юрий
Сообщений: 1,839




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
пробку так присасывает,что хрен открутить
если заливать полный бак, то легкое разрежение в баке будет всегда.при заправке по 10-20 литров этот эффект незаметен.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 03:05   #65
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Редко редко наливаю мало... Обычно по 50 литров... Проезжаю порядка 300 км и опять 50
Всегда выдыхает... Особенно летом
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 06:55   #66
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: есть Camry
Имя: Юрий
Сообщений: 1,839




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Всегда выдыхает..
уверен что выдыхает? а не на иборот

Добавлено через 13 минут
с другой стороны, пока крышку не снимешь, бенз с обратки фигачит

Добавлено через 27 секунд
значит чуть избыток...
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 10:21   #67
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Именно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 13:02   #68
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

хватит вводить людей в заблуждение! подключите в разрез линии абсорбера манометра. и убедитесь что в баке разрежение, пока работает двигатель
ну хотя у браена может неправильно подключены клапана просто
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 14:56   #69
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Саша, на заправке двигатель нужно глушить...
Система вентиляции паров бензина не всегда активирована...
Учи мат часть.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 14:59   #70
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

проведи эксперимент. хоть раз признай что ты не прав если не боишься конечно....

а теперь внимание правильный вопрос - откручиваем пробку. слышим пш.................
но чем пахнет в этот момент? ничем! матчастники!
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 17:49   #71
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

Бензином

Добавлено через 3 минуты
Еще раз для тебя, в баке должно быть атмосферное давление.
Для этого там есть клапан... Он туда впускает воздух,а от туда нет.... При нагреве бензин расширяется... Вот и давление.
Разряжения там нет и быть не должно иначе насос офигеет качать. Исключение принудительная вентиляция через абсорбер, но она не всегда активируется.и компенсируется через тот же самый клапан

Добавлено через 20 минут
Вот привожу ответ специалиста ВАЗ:
4. На автомобиле VAZ 21093 (впрыск, нейтрализатор) после работы двигателя открывание пробки бензобака сопровождается шипением...
Скорее всего, ваш автомобиль оборудован СУПБ (системой улавливания паров бензина). В этом случае топливный бак сообщается с атмосферой через адсорбер (установлен в моторном отсеке), исключающий попадание паров бензина в атмосферу.
В топливном баке давление может быть слегка повышенным. Причина - увеличение температуры бензина в баке при поступлении в него по сливной магистрали (обратке) излишков нагретого топлива из рампы. Клапан бензобака (расположенный в моторном отсеке перед адсорбером) выпускает пары топлива из бака в адсорбер при давлении несколько большем атмосферного. Поэтому легкое шипение выходящего из бака воздуха при откручивании пробки возможно - это не считается неисправностью. О ней может свидетельствовать другое: при открывании пробки воздух втягивается внутрь бака. Такое случается при пережатом шланге вентиляции топливного бака или при неправильной установке гравитационного клапана, предотвращающего утечку топлива, если опрокидывается автомобиль (клапан развернут на 180 градусов или установлен наклонно, тогда как должен стоять строго вертикально).
Кроме того, известны случаи, когда некоторые "умельцы" самостоятельно "модернизируют" систему вентиляции топливного бака - затыкают заглушкой воздушный патрубок с надписью "air" на крышке адсорбера или полностью демонтируют адсорбер и "глушат" подходящий к нему шланг вентиляции. В том и в другом случае при работе двигателя в баке образуется разрежени

Добавлено через 21 секунду
Не думаю что принципиально что-то изменилось

Добавлено через 7 минут
Система вентиляции бака состоит из бака , абсорбера, трубок, электрических и механических клапанов. Электрические клапаны открываются/закрываются по команде блока управления. Механические клапаны открываются/закрываются при приложении усилия, которое создается перепадом давления.

Система работает следующим образом:

При работе бензонасоса в баке создается пониженное давление, за счет которого открывается впускной клапан в крышке бака и через него атмосферный воздух поступает в бак, выравнивая давление. Впускной клапан работает только на «впуск» воздуха в бак. Пройдя через впускной клапан, воздух, по трубке, поступает в бак.

Удаление паров бензина из бака реализуется так. Пары бензина по трубке поступают в абсорбер. В трубке расположены МЕХАНИЧЕСКИЕ клапаны. Когда давление паров бензина в баке достигает повышенного уровня (избыточное), механические клапаны открываются и пропускают пары на абсорбер. Один из клапанов может совсем не влиять на проход паров бензина к абсорберу, а другой может быть двухходовым, т.е. пропускать пары как из бака в абсорбер, так и из абсорбера в бак. Однако открытие клапана в направлении из абсорбера в бак происходит при значительно большем усилии, чем в направлении из бака в абсорбер. Весь этот контур удаления паров не связан с атмосферой. В контуре имеется и клапан, который предотвращает попадание бензина в абсорбер при кренах/переворачивании машины (возможно интегрированный в один из двух вышеупомянутых клапанов).

Удаление паров бензина из абсорбера (продувка) осуществляется через трубку от адсорбера, которая через электрический клапан подходит к штуцеру в задроссельное пространство. При работе двигателя на достаточно высоких оборотах, по команде блока управления, этот клапан (называем его продувочный клапан) открывается, в трубке создается разряжение, за счет, которого из абсорбера пары бензина по этой же трубке поступают во впускной коллектор. Электрический клапан открывается/закрывается периодически, в зависимости от режима работы двигателя. В контуре абсорбере возможно присутствует еще один электрический клапан (есть ли он и где он находится пока неустановлено) который соединяет абсорбер с атмосферой. Этот «атмосферный» клапан открывается только совместно с продувочным клапаном.

Добавлено через 6 минут
Так что да Саша,в баке иногда бывает разрежение, но оно должно компенсироваться!

Добавлено через 24 минуты
Вот типа из мануала митсубиси
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ:
Поскольку топливная система может находиться под давлением, снимайте крышку заливной горловины топливного бака медленно. Таким образом давление или разрежение, которые могут возникнуть в топливном баке, плавно сравняются с атмосферным давлением. Если из-под крышки выходит пар или слышен шипящий звук, подождите, пока это не прекратится, прежде, чем снимать крышку. В противном случае топливо может выплеснуться наружу и причинить травму Вам или окружающим.


В зависимости от различных условий, в топливном баке может образовываться как повышенное давление, так и разрежение.

Разрежение в баке образуется за счет работы бензонасоса – при неизменном объеме бака и выкачивании топлива. Это разрежение призвана компенсировать правильная крышка заливной горловины с клапаном, которые по достижении определенного значения разрежения (обычно около 0,85-0,9 бар) впускает в бак воздух. Если этот клапан отсутствует или он неисправен, разрежение увеличивается и наступает такой момент, когда насос не в состоянии его преодолеть - бензин не поступает, машина глохнет (не фантазирую - совершенно реальные случаи).

С другой стороны, для компенсации повышенного давления в баке (вследствие повышения температуры и др.) имеется система улавливания топливных испарений. Работает она следующим образом: Пары бензина уходят из бака через контрольный клапан, настроенный на определенное давление и попадают в бачок абсорбера. Это происходит только при неработающем двигателе. Когда двигатель работает, включается режим «продувки» абсорбера, когда за счет разрежения во впускном коллекторе пары топлива поступают в него из бачка через электромагнитный клапан, работу которого контролирует ECU. В режиме холостого хода двигателя клапан закрыт. Когда дроссельная заслонка открывается, клапан также открывается – пары бензина поступают во впускной коллектор. На режим работы клапана также влияет температура охлаждающей жидкости. Если температура ниже определенного значения (для современных моделей Mitsubishi это 65 0С), электромагнитный клапан закрыт. Такой сложный алгоритм работы клапана предназначен для снижения токсичности отработавших газов в режимах холостого хода и прогрева двигателя.

При неисправности системы вентиляции бака, повышенное давление или разрежение в баке не компенсируются, и при открывании крышки бензобака ощущается шум или свист, обусловленные выходом паров топлива или входящим в бак воздухом (соответственно).
Из мануала от Митсубиши
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2018, 19:06   #72
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

ну просто слов нет....
ты говоришь о СВОЕЙ машине как она работает, скачав кучу левых мануалов на ДРУГИЕ машины в том числе ваз... хотя ты можешь выйти из дома. это одна минута. открыть капот 30 секунд. завести мотор. снять шланчик с абсорбера и заткнуть его пальцем. у меня на всех машинах лега №1, галант, лега №2, галант чела. там вакуум. население склонно к примитивизации и упрощению. я считаю это путин их заставляет переставать думать
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2018, 00:06   #73
VanjaVanja

Местный
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt был =( cs7w стал
Имя: Иван
Сообщений: 520




По умолчанию

В баке разрежение небольшое, если машина ездит. Давление появляется когда стоит и перепады температуры.
Давление в баке можно на америкосах посмотреть, у них датчик давления на баке стоит. Только система у большинства уже не герметична
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2018, 00:17   #74
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

да у браена клапан задом наперед стоит поэтому и бензом пахнет. вот так надо неисправности диагностировать и устранять! дистанционно
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2018, 01:40   #75
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,182




По умолчанию

У меня все хорошо.ничего не пахнет,система работает ибо исправна.
Готов послушать твой не левый мануал....
Странный ты Саша,навальнист одно слово,зная что не пропустят все равно лезть,а потом ныть... Образ жизни
по поводу шланга,конечно,бензин кончается в баке, образуется вакуум, клапан его компенсирует, ты на этот шланг вешаешся? Я не против.
Сказано же во всех мануалах, что когда бензин расходуется,образуется вакуум,что логично, бак гермеиичен, что бы насос не офигевал и бак не схлопнулся, есть клапан, который впускает воздух в бак...
Но при нагреве, а бензин сука такая нагревается от мотора, давление увеличивается,и что б бак не разорвало, или как на ховерах не протерло об кардан, есть ещё один клапан,в обсорбер, из которого потом пары,попадают в двигатель.
Так что в идеале должно быть около атмосферное давление. В зависимости от температуры. Может быть меньше,может быть больше.
Так что да Саша ,там и вакуум бывает.низкий правда.. И давление.тоже не большое. Если все исправно.

Ты когда, что-то с топливной системой что-то делаешь пробочку поди откручиваешь? Что б текло меньше а потом закручиванию,выравнив давление.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru