форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
11.07.2014, 19:59   #1
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию Не работает или тахометр или 1и4 цилиндр

Всем привет! Была машина с двигателем 4g93gdi поставили контрактный мотор 6а13тт вместе с акпп. Все собрали машина заводится, но такая беда на 1 и 4 цилиндре нет искры, но если белый провод с диагностического разьема тахометра посадить на минус, то искра есть но перестает работать тахометр. Может кто нибудь сталкивался, подскажите куда дуть и что делать? Всем заранее спасибо!
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:30   #2
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

1-4 это одна катушка зажигания, логично что либо катушка сдохла, либо питания нет на катушку, либо ключ на мозгах дохлый, либо провод от мозгов до катушке оборван(закорочен)
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:33   #3
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

и снова плюсую Илье...
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:34   #4
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barsergei Посмотреть сообщение
провод с диагностического разьема тахометра
а это где?

Добавлено через 37 секунд
катушка то пашет...если сделать,что описано выше...
значит питание или масса или ключ
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:36   #5
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

если провод сажаю на минус, все цилиндры работают полноценно, но перестает работать тахометр и катушка начинает грется
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:40   #6
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

блин,какой провод то?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:43   #7
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

надо схему покурить вам.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:46   #8
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

Провод завтра сфоткаю, над схемой уже 5 пачек сигарет выкурили. Тоже есть подозрения на мозг машины, только хз как его проверить
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:48   #9
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

есть распиновка (в т.ч. есть тут в FAQ по электрике), найдите пин, с которого идет управление катушкой 4-го горшка и смотрите импульсы с мозга.

Добавлено через 1 минуту
если с него импульсы есть, а на катушке нет - ищите обрыв. Если с него импульсов нет - ищите новый мозг. Тут все весьма просто.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:49   #10
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

вскрыли мозг визуально вроде все нормально, 6 транзисторов одинаковых я так понимаю отвечают за форсунки. 3 одинаковых за катушки все правильно?
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:50   #11
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

причем именно массой и управляется катушка, с мозга. 3 ключа и 3 вывода, на каждую катуху свой.

Добавлено через 26 секунд
да все верно. На форсы 6 ключей одного типа, на катушки 3 ключа другого типа
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:51   #12
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

да что за провод то?жутко интересно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:52   #13
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

завтра фото выложу
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 20:56   #14
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

короче... это 11-й пин.

Если блок управления повернуть разъемами к глазам и пазами под защелки разъемов вверх, то это в левом разъеме (их 4) третий пин (справа налево в верхнем ряду)

Добавлено через 22 секунды
звоните его.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 21:09   #15
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

катушка скорей всего сдохла, потому что тахометр берется с датчика пропусков зажигания(на передней бошке шоколадка прикручена к клапанной крышке), который в свою очередь является коммутатором питания катушек, наверняка либо земли нет на катушке 1-4 циллиндра и катушка через ключ тянет минус с управления, либо ключ в катушке полудохлый. поменяйте местами катушки.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.07.2014, 21:25   #16
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,980




По умолчанию

На мой взгляд очевидно отсутствие управление с мозга, если внимательно прочитать данные топикстартера, моего земляка, кстати. Если катушка греется (греется транзистор в ней), значит питание силовое на ней есть. Если повесить постоянную массу вместо импульса, транзистор начнёт греться. При этом двигатель будет работать без троения, пока корпус катушки не расплавится. Крякнул выходной каскад на катуху, надо менять транзистор в мозге. По статистике ремонта джидайных мозгов скорее всего так, там это часто бывает из-за оголённых проводов катушек.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.07.2014, 10:39   #17
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

Что сделано: чтоб исключить замыкание положены 3 провода управления катушками новые, силовые массы даны новые. Все равно нет 1 и 4 цилиндра.

Добавлено через 4 минуты


Добавлено через 1 минуту
Где на фото ключи находятся ключи катушек, подскажите пожалуйста
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.07.2014, 13:25   #18
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,980




По умолчанию

Отмеченные ключики по логике должны идти на форсунки, т.к. на катушки идут три выхода и транзисторы планарные, в смд - корпусе (короче маленькие совсем в данном случае).
Мозга сейчас под рукой нет, но нет ничего проще проследить ПИНы по схеме, выходящие с разъёма и вычислить оконечники на плате по дорожкам.
Дальше лучше к элетрону снести, указав на транзисторы, чтоб проверил.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 15:32   #19
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

Как проверить датчик контроля зажигания?
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 17:06   #20
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

по сути никак его не проверишь, он работает в режиме ключа, тупо либо дает питание на катушки либо нет ну и посылает сигнал на тахометр с частотой просадки напряжения на нем в момент зарядки катушки. Тоесть если другие циллиндры работают и тахометр работает, то он считается исправным. если он сдохнет искры вообще не будет.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 19:24   #21
Barsergei

Заглянувший
 
Адрес: Чебоксары
Авто: Galant
Имя: Сергей
Сообщений: 22




По умолчанию

Возможно ли такое что он рубит 1 и 4 цилиндр?
Barsergei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 19:31   #22
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,980




По умолчанию

Выборочно нет. Либо все, либо ничего.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 19:45   #23
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

он грубо говоря работает как обычная реле в блоке предохранителей, а выполнен он не в виде реле потому что на нем еще лежит функция отслеживания оборотов двигателя.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 20:15   #24
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

можно же без него проверить...только тахометр работать не будет.
где то есть на форуме что нужно перемкнуть....если он у вас сдох внезапно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.07.2014, 20:28   #25
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

если бы он сдох - машина не работала бы. Вообще.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru