форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
13.01.2019, 12:11   #351
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,615




По умолчанию

Дудки - это акустические резонаторы высокой добротности, настроенные на резонанс на определенных оборотах мотора (точнее, узкий диапазон оборотов)... резонанс будет также наблюдаться на смежных гармониках, а на оборотах с частотой кратной половине - противорезонанс (спад)... так как в цилиндры воздух попадает пульсациями в такт такту вдоха (простите за масло масляное), то при определенных условиях во впускных каналах могут возникать стоячие акустические волны... если такая стоячая волна имеет своим максимумом точку в районе впускных клапанов, это будет повышать давление в цилиндре в конце такта вдоха... длина раннера (трубы) от впускных клапанов до его резкого расширения (или соединения с другими раннерами, например, выход в рессивер) определяет обороты резонанса так же как длина струны определяет частоту звука... чем короче раннер, тем выше обороты резонанса первой (самой сильной) гармоники... это есть резонансный наддув... далее, дудуи могут быть (а могут и не быть) конической формы, сужающиеся к голове... такое сужение позволяет разогнать поток в раннере и более эффективно использовать широкие фазы ГРМ и более позднее закрытие впускных клапанов - воздух, разогнанный в раннере до высоких скоростей (около и сверхзвуковых), наталкивается в цилиндры под действием инерции своей массы и продолжает поступать в цилиндры даже в начале такта сжатия (если не слишком рано закрыть клапана), когда поршень вроде бы пошел уже вверх... это есть инерционный наддув... инерционный наддув от оборотов зависит прямо пропорционально - чем выше обороты, тем выше скорость потока и тем больше инерция воздуха в раннерах... если на высоких оборотах переключить ГРМ на широкие фазы (с запаздыванием закрытия впускных клапанов) эффект получается вполне ощутимым... что мы и наблюдаем на моторах с VTEC...

Но все эти ухищрения нужны только на атмосферном моторе, который наполняет свои цилиндры воздухом при помощи атмосферного давления... эти ухищрения позволяют продлить хорошую наполняемость цилиндров на высоких оборотах и даже сверхвысоких, ибо инерционный наддув начинает работать тем ээфективнее, чем выше обороты... то есть, с ростом оборотов наполняемость цитлиндров у нас не падает как на обычном моторе... следовательно, не падает момент... а момент, помноженный на обороты это мощность... и получается хорошо крутящийся мотор с ровным моментом на широком диапазоне и высокой максимальной мощностью, то есть ИДЕАЛЬНЫЙ МОТОР...

Теперь турба (или любой наддув)... турба заменяет нам атмосферное давление, точнее пытается это сделать, изображая из себя атмосферу с повышенным давлением... то есть, на входе у нас, будем считать, повышенное давление... причем, повышенное оно у нас существенно... эта существенная прибавка делает инерционный и тем более резонансный наддув несущественными и бесполезными феньками по физике вещей... ибо турба создает скажем абсолютное давление в коллекторе 1.7атм, а инерционный наддув повышает это давление на 0.1 и получается 1.8атм... а нафига нам заморачиваться со всеми этими дудками и фазами, когда можно просто подкрутить васт до создания 0.8 буста?... не будем рассматривать плюсы и минусы "атмосферного наддува" в сравнении с турбо или компрессорным наддувом... у всех есть свои плюсы и минусы... это разговор для отдельного топика... но там, где дует турба или компрессор, атмозаморочки просто тупо излишни...
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2019, 12:29   #352
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,718




По умолчанию

Серёга-45, а на турбе идентичные относительные потери превращаются в большие абсолютные.

Добавлено через 16 минут
Условно говоря, через прямоугольный раннер пройдет N воздуха, а через раннер с дудкой 1.15N. Турбина -- это хорошо. И вместо 1.3 бара можно дунуть 1.5. А потом удивляться, чего это твоя крутая тачка с крутым коллектором еле-еле уезжает от бутапного стока.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2019, 13:36   #353
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 1,914




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sir_valentine Посмотреть сообщение
крутым коллектором еле-еле уезжает от бутапного стока.
совершенно в точку... но есть вопрос, уезжает ли?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
калитки будут открыты полностью
Спасиб Андре...
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 19:39   #354
SenSei

Продвинутый
 
Аватар для SenSei
 
Адрес: Наша Раша, Москва, Новоперделкино
Авто: Honda CRV беляш, LegnumSuperVR4 теЛЕГО2
Имя: Серый
Сообщений: 1,079




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Свечи не снять ;(
Очень даже снять

__________________
BOSOZOKU FOREVA MOTHERFUCKER
SenSei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 19:48   #355
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,842




По умолчанию

Однако интересно!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 20:11   #356
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 2,657




По умолчанию

Хорошо сделано, красиво и функционально, только вот еще бы креплений добавить... зад висит получается?
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 21:09   #357
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,718




По умолчанию

Чую, я, что первые цилиндры богатить будут...
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 21:12   #358
SenSei

Продвинутый
 
Аватар для SenSei
 
Адрес: Наша Раша, Москва, Новоперделкино
Авто: Honda CRV беляш, LegnumSuperVR4 теЛЕГО2
Имя: Серый
Сообщений: 1,079




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Хорошо сделано, красиво и функционально, только вот еще бы креплений добавить... зад висит получается?
Пока висит...ща рогатку переделаю и кронштейн придумаю
__________________
BOSOZOKU FOREVA MOTHERFUCKER
SenSei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2019, 21:20   #359
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,615




По умолчанию

sir_valentine, если гермитосом казанским промазать не будет нечего богатить ,я алюминиевый сток на герметик садил потом еле как его отодрал садится намертво
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2019, 00:31   #360
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,842




По умолчанию

Серёга-45, эх Серёга тут не в герметичности дело... В геометрии.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2019, 11:34   #361
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: EC5A LHD акпп
Имя: константин
Сообщений: 1,168




По умолчанию

Тесты надо, тесты! Сир валентин решился бы на такую возню, снять бы логи по абс давлению, расходу воздуха, температуре впуска при прочих равных. И будет видно, стОит или нет.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2019, 11:36   #362
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,718




По умолчанию

Я б решился, но у меня коллектора нет
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.02.2019, 10:27   #363
qazar

Местный
 
Аватар для qazar
 
Адрес: Москва СВАО-Ростов
Авто: Legnum VR-4 Type S
Имя: Николай
Сообщений: 509




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Хорошо сделано, красиво и функционально, только вот еще бы креплений добавить... зад висит получается?
у меня на стоку кронштейн выкинут и пох, а там рычаг побольше будет
qazar вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.02.2019, 14:49   #364
semEktb

Местный
 
Аватар для semEktb
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Galant EC5A
Имя: Евгений
Сообщений: 536




По умолчанию

я бы укоротил ради свечей, при условии что хуже 100% не станет )
__________________
Galant VR-4 Type-S AT лруль
semEktb вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.02.2019, 15:27   #365
SenSei

Продвинутый
 
Аватар для SenSei
 
Адрес: Наша Раша, Москва, Новоперделкино
Авто: Honda CRV беляш, LegnumSuperVR4 теЛЕГО2
Имя: Серый
Сообщений: 1,079




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sir_valentine Посмотреть сообщение
Чую, я, что первые цилиндры богатить будут...
Зубов бояться - в рот не давать...все будет ок не сцать))
__________________
BOSOZOKU FOREVA MOTHERFUCKER
SenSei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.02.2019, 15:53   #366
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,718




По умолчанию

Да я и не очкую, не мой же мотор дристнет
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.02.2019, 16:38   #367
SenSei

Продвинутый
 
Аватар для SenSei
 
Адрес: Наша Раша, Москва, Новоперделкино
Авто: Honda CRV беляш, LegnumSuperVR4 теЛЕГО2
Имя: Серый
Сообщений: 1,079




По умолчанию

Предлагаю пари, йебать ты ванга))
__________________
BOSOZOKU FOREVA MOTHERFUCKER

Последний раз редактировалось Edward; 15.02.2019 в 21:07.. Причина: Оверквотинг
SenSei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2019, 07:58   #368
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 175




По умолчанию

в каждый канал ранера внедрить датчик давления и смотреть ) если извращаться, то по серъезному
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2019, 08:20   #369
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 2,657




По умолчанию

Расходомер - волосинку, что уж мелочится)

Добавлено через 2 минуты
К теории немного - для чего в стоке такие длинные раннеры?
Ведь япы изначально могли сделать короткий, но, закрыли свечи - совпадение?... не думаю...
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2019, 10:23   #370
Elixir

Местный
 
Адрес: Уфа
Авто: LHD VR-4 EC5W
Имя: Ратмир
Сообщений: 175




По умолчанию

А не проще с из абс пластика на 3д принтере печатать? Стенку потолще и норм.
После экспериментов уже в металле реализовывать.
Ато изза цены в металле нормально экспериментировать никакого бюджета не хватит.

Или вообще погонять для начала в аэродинамическом симуляторе.

Последний раз редактировалось Elixir; 22.02.2019 в 10:27..
Elixir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2019, 21:59   #371
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,615




По умолчанию

На гтр смотрел карбоновые делают тюнячие
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.02.2019, 02:27   #372
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 1,914




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elixir Посмотреть сообщение
Ато изза цены в металле нормально экспериментировать никакого бюджета не хватит.
бывает людям болгаркой и сварочником проще пользоваться чем прогой на компе
Цитата:
Сообщение от Серёга-45 Посмотреть сообщение
карбоновые делают
Серый, так ведь и тебе никто не запрещает сделать в металле, довести до ума и по нему спечь карбоновый...
если че, могу автоклав забарыжить нИзадорогА
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.04.2019, 14:29   #373
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 201




По умолчанию

Наш мотор в Паджеро 2
Изображения
Тип файла: jpg HBJMz2iNh-Q.jpg (97.4 Кб, 70 просмотров)
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.04.2019, 14:48   #374
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,842




По умолчанию

Один расходомер... Интересно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.04.2019, 16:32   #375
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 3,718




По умолчанию

Видимо, предполагается удвоение посчитанного воздуха.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru