форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > F.A.Q > Трансмиссия и ходовая часть
Закрытая тема
 
Опции темы
28.05.2010, 17:37   #1
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,696




По умолчанию

отчёт для FAQ www.vr-4.ru
установка тормозных механизмов sumitomo от MMC GTO (3000GT VR-4) на рестайловый поворотный кулак "almost bolt-on"


как нам всем хорошо известно на рестайл кулаки прекрасно встают тормозные механизмы Brembo от lancer evo полностью bolt on... но дорого ё-мана(с)

также всем прекрасно знакомы вот эти товарищи.



эти тормоза отличаются адекватным ценником и близкой к "рэмбам" геометрии.
но, как мы все прекрасно знаем по опыту друзей с www.dsm-club.org
болтон мешает поставить этих красавцев вот этот товарищ



из за которого приходится точить вот такую штуку


да и то только на дорестайл кулак.

при детальном изучении вопроса и сравнивании вживую суппортов от эвика и от гтохи выяснилось, что
  • разлёт ушей одинаковый
  • brembo=sumitomo=разлёту ушей цапфы=160(158)мм
  • а вот вылет суппорта разный

взяв каталог брембо я нашёл там только один тормозной диск, который соответствовал параметрам D=315mm и сверловкой 5х114.3
вот он:



все размеры вы найдёте на чертеже.
это передний диск от Lexus LS400
  • номер toyota 4351250152;
  • Brembo номер 09831510;
  • NIPPARTS номер J3302106;

как мы видим по чертежу центральное отверстие диска "не наше", поэтому токарь нам в помощь.
необходимо расточить Ц.О. диска до 69мм и не забыть снять фаску 3мм с внутренней части (это продиктовано формой ступицы)
также посадочные отверстия на шпильки ступицы шире чем сами шпильки и диск как бы немного болтается. можно заморочиться с подкладыванием шайбочек. я забил. тормозной диск неплохо так притягивается колёсным и вроде никуда не болтается.

С внешнего диаметра диска снимается 6мм (3мм с радиуса!). По информации из темы обсуждения диаметр диска должен быть 308-309мм (С)Schneider

теперь установка суппорта на машину.
прикручиваем к цапфе.
оригинальная конструкция как мы знаем подразумевает болт, который проходит сквозь "уши" цапфы и имеют резьбу в скобе. наши новые суппорта с "гладкими ушами", поэтому прикручиваем их на болт с гайкой, которые в полном комплекте за несколько 10 рублей покупаем в ТАЗ-маге
нужно: 4 болта на 19, 4 гайки на столько же, 4 шайбы и 4 гровера
не стоит пытаться использовать высокие самоконтрящиеся гайки, потому как пространство между ухом цапфы и плоскостью ротора и так небольшое порядка 12 мм, поэтому гайку берём не больше 8 мм, а шайбоой с гровером отодвигаем болт немного внутрь
вылет тормозного диска и его форма диктуют свои условия и от штатного брызговичка придётся избавится. можно по месту замутить какой нибудь кастом при наличии кровельного железа, сварки и фантазии.




теперь колодки и их крепления.



колодки ездят по направляющим, представляющим из себя железный гвоздь с отверстием для пружинки-фиксатора на конце.

"родная" новая "палочка" MB857046 такая стоит 162 р. за гвоздь! ...не, *** и покупаем от жиги за 30р.- 4шт, сверлим их на конце сверлом 1,5 мм и...
вот



перед готов!



теперь корма.
тут всё проще.



берём диск тормозной от ГТО родной задний рестайловый
зовут его MB 895363 а также C45012, M331I20, BDC4883, DP-512



брызговик разрезаем и разгибаем таким вот цветочком.
вылет суппорта и тормозного диска не совсем болт-он поэтому суппорт нужно немного вынести наружу ("на себя") для чего используется более длинный на 5 мм болт (болт Мх10) между ухом рычага и суппортом у меня уместилась гайка Мх10 h5 + 2 х шайба h1.
болт подбирается таким образом чтоб он не просверливал конструкцию насквозь.

**центровка суппорта осуществляется при полностью притянутом тормозном диске.
лучше всего это делать колёсными гайками, прикрученными через какую нибудь проставку


идеально-за два витка до выхода насквозь. иначе упрётся в тормозной диск. в суппорте резьба глубокая (~30мм)-недокрут на пару витков не страшен.

так же хотелось бы обратить внимание на тормозные шланги. у стокового суппорта крепления фитинга идёт "банжо" болтом, а вот у sumitomo прямой фитинг. сам "банжо" болт не вкручивается на необходимую глубину-есть несколько выходов как всегда:
  • заказать кастм шланги
  • спилить "банжо" болт
  • понаподкладывать медных шайбочек.



теперь всё!

смета на всё это дело:
  1. суппорта "вкруг" 11 т.р. спасибо Вадиму (Catalan)
  2. колодки передние GDB4076 LUCAS 492р (на первое время)
  3. диски нипартс передние J3302106 - 1802р х2 3604р. тоже побюджетнее
  4. задние DP-512.2шт.- 1930.00 р
  5. + колодки задние sumitomo SN269P - 1069.00 р.
  6. направляющие от жиги 30р за 4 шт. 2 комплекта.
  7. MR389607 пружинки переднего супорта 373.00 р.
  8. MR389629 пружинки заднего супорта 479.00 р.

суть: комплект тормозов серьёзно дешевле именитых Brembo от EVO при весьма близких характеристиках+расходники для таких серьёзных тормозов - стоят копьё. также можно и бренды юзать-выбор есть.

спасибо за внимание!

PS:
Возможно кто то удивится, "какого @#& отчёт не про "веер"!?!?!"
спешу напомнить, что и на мой РВР и на Ваш Галант/Легнум с "рестайловыми кулаками" bolt-on "Брембы" от Эвика, а значит справедливо некоторое тождество между нашими машинами в данном аспекте.

Актуально, как бюджетная альтернатива брембам. Проставку точить не надо и колёсные диски с адским вылетом и формой спиц покупать не обязательно-суппорт весьма компактно торчит наружу за счёт установки с внутренней стороны цапфы.
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ

Последний раз редактировалось Schneider; 04.04.2013 в 18:04.. Причина: Добавлена важная информация
sosed вне форума Перейти в начало страницы
30.08.2010, 23:18   #2
jam

Активист
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 894




По умолчанию

Вот как-то так получилось.

Тормоза получше уже давно была мысль установить, долго колебался между брэмбами и слышал много про тормоза от MMC GTO (3000GT), но в живую их никогда не видел. О тормозах, как всем форумчанам и людям, увлекающимся гонками и быстрыми машинами, известно, нужно заботится заранее, а то думать уже может оказаться поздно В конце прошлого лета, после покатушек на Красном кольце это особенно остро стало понятно после буквально нескольких кругов

Читая форумы и общаясь с друзьями, сделал выбор в пользу суппортов sumitomo от GTO из-за их стоимости, стоимости расходников, выглядели почти также да и тормозят не хуже брэмбов.

Начал я со шлангов, так как родные не имея армировки раздуваются, тем самым, работая как демпфер. С Тамерланом заказали себе goodridge на www.st-tuning.ru, 2 с чем-то метра шланга 600 серии + фитинги, сами все собрали.
  • Зад:
    • к кузову
      FIXED FEMALE BULKHEAD CONCAVE SEAT CIRCLIP GROOVE 758-03-03 2 шт.
    • к суппорту:
      STRAIGHT MALE CONCAVE SEAT 442-31 2 шт.
  • Перед: Покупалось на стоковый перед
    • к кузову

      FIXED FEMALE BULKHEAD CONCAVE SEAT CIRCLIP GROOVE 758-03-03 2 шт.
    • к суппорту
      banjo 2 шт.
  • Сцепление:
    STRAIGHT MALE CONCAVE SEAT 442-31 2 шт.

Контроль сцепления стал более информативным, пропала ватность тормозов, усилие стало дозироваться более четко. Плюс были куплены колодки Morse MX990, стало значительно лучше на стоке.

Ближе к лету наткнулся на тему sosed, где описывалась установка GTO-шных машинок на рестайловые кулаки, почти болт-он, никаких проставок, и я решился

После недолгих поисков нашел в нашем Красноярском ММС-клубе пару суппортов по 1500 за суппорт.

Cкачал себе каталог Brembo, проверил информацию по лексусовским дискам 09.8315.10, все действительно так, только они на 315 мм, у меня же были 16” суппорта. В рэмбовском каталоге были еще один тип дисков на лексус, на 16” суппорта 296 мм. Парт-намбер 09.7931.10, толщиной 32 мм. но там центральная часть другая и не подошла бы imho (не проверено). По брэмбовскому номеру был найден самый дешманский заменитель Schnieder TY02831510, тогда был 1200 с чем-то за пару. Пришли, тяжелые заразы, отдал токарю проточить на 296 мм. и проверить разбег по толщине (был 2 сотки). Протачивать пришлось на 292мм в конечном итоге, а то между диском и суппортом ничего не оставалось, просто клинил + еще расточили центральное отверстие под 69 мм и обязательно снять фаску с внутренней стороны. Колодки заказал TRW GDB4076, еще были заказаны все комплекты противоскрипных накладок и пружинок, пружинки позавчера пришли только, месяц на экзисте висели в работе (3 раза снимали, приехали судя по этикетках с калифорнии), а накладки за месяц пришли.

Теперь по ушам на кулаке: да действительно посадочные места отфрезерованы под болт, стачиваем их болгаркой, очень аккуратно, чтобы не повредить плоскость, на суппорте тоже пришлось сточить прилив на внутренней стороне, примерно 1 мм. Результат – тормозной диск стоит по центру суппорта, и как уже писал сосед, отлично притягивается колесными гайками, так что на большие отверстия шпилек можно забить.

Болты для крепления суппорта брал в тазмаге, на 12х45 мм, и спиливал головку где нет резьбы (называется болт амортизатора на ниву), плюс по гроверу с одной стороны.

Так как у гто-шных тормозилок другой фитинг (не банжо), по-хорошему надо его заказать, а пока он прийдет, сделать как я, по-колхозному просто спилив банжо-болт на 3 мм, и подложив с обеих сторон по медной шайбе.



Дополнения, замечания приветствуются!

Последний раз редактировалось costarika; 31.08.2010 в 10:56.. Причина: оформление
jam вне форума Перейти в начало страницы
30.09.2011, 11:13   #3
Данила

Местный
 
Аватар для Данила
 
Адрес: Петроградище
Авто: едет
Имя: ***
Сообщений: 474




По умолчанию

инфа по поколениям тормозилок от GTO: http://www.3sx.com/store/comersus_vi...dProduct=29841
__________________
Mitsubishi Galant ES, EA3A 4G64 (2,4), AT, 2001, USA - был
Mitsubishi Galant Viento, EA7A 4G94 GDI (2,0), AT, 2003, Japan - был

Mitsubishi Legnum VR-4, EC5W 6A13TT (2,5), MT, 2001, Japan - есть и будет

Данила вне форума Перейти в начало страницы
07.10.2011, 08:55   #4
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 1,917




По умолчанию

Информация по армированным шлангам
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Перейти в начало страницы
14.08.2013, 18:09   #5
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 1,917




По умолчанию

Цель проекта: получить вменяемые тормоза, на которые влезли бы катки R16.

Решение №1 (как сделал Андрей-jam):
Суппорты от GTO ДОрестайл.
Тормозные диски для Mercedes-Benz E-Class E 200 CDIW211 [2002-2008] Saloon - номер 09.9362.14


Диски стачиваются до диаметра 292мм и всё.


Этот вариант более требователен к вылету колёсных дисков. Ориентировочно - ET35 и ниже. Х-фактор роляет.

Решение №2:
Суппорты от GTO рестайл.
Тормозные диски для AUDI 100 (Avant) (4A, C4) S4 Turbo quattro 12/90 - 07/94 - номер 09.7728.11


Диски стачиваются до диаметра 308мм.
Посадочная плоскость на ступице стачивается до размеров ступичной части этого диска, т.е. до 135мм (см. размеры диска). Если не понятно, то это та часть, откуда шпильки торчат На не запиленную ступицу диск просто не садится.
Делается центровочная 3мм проставка такого же диаметра, т.е. 135мм (фаска 3мм по внутреннему отверстию) и ставится между ступицей и тормозным диском.

Вариант №2 менее требователен к вылету колёсного диска - примерно на 4-5мм.

В обоих случаях суппорт крепился к кулаку болтами с резьбой 14х1,5. Т.е. отверстие в суппорте было рассверлено до 14мм и на кулаке до 12,5мм, и нарезана резьба соответствующим метчиком. Никаких гаек не надо колхозить.



Фото с установленным колёсным диском добавлю позже.
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793

Последний раз редактировалось Schneider; 14.08.2013 в 18:15..
Schneider вне форума Перейти в начало страницы
31.01.2014, 14:23   #6
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 1,917




По умолчанию

Все обсуждения темы здесь: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6177
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Перейти в начало страницы
Закрытая тема

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2016, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru