форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
25.09.2007, 13:32   #1
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,809




По умолчанию

Вот тут статья о том как выбирать турбины, как опредилить их производительность по турбокартам и т.д. (правда на примере ТАЗа, но это не столь важно...)

Вот еще несколько статей, как читать компрессорные карты, как подобрать турбину, основы и формулы для расчета.

Основы турбонаддува. Часть 1.
Основы турбонаддува. Часть 2.
Основы турбонаддува. Часть 3.
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car

Последний раз редактировалось sahalin65; 16.02.2013 в 11:34..
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.09.2007, 15:19   #2
sin-s

Продвинутый
 
Аватар для sin-s
 
Адрес: Россия
Авто: MB AMG GL V8 5,5 L (557 л.с.)
Имя: Станислав Сергеевич
Сообщений: 1,093




По умолчанию

Огромнейшее спасибо!

Кое-что уже начал понимать!!!
__________________



sin-s вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 01:31   #3
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

Я не пойму немного подскажите !
Хочу поставить TD-04 HL 15 Т твин скрол !
Прикрутить хочу на наши коллектора !
Что делать чтоб их установить ?)
Аутлеты - переходники делать под них ?
Отстроить возможно твинскролы в паре !?)

Последний раз редактировалось ArchiVLG; 10.04.2014 в 01:43..
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 08:46   #4
Dimitr

Администратор
 
Аватар для Dimitr
 
Адрес: Москва
Авто: лютые
Имя: Дмитриий Николаевич
Сообщений: 2,753




По умолчанию

а кто твинскрол писать будет?
Dimitr вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 12:12   #5
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

Вот я и спрашиваю реально их настроить в паре !?
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 13:41   #6
regunamu

Местный
 
Аватар для regunamu
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: legnum vr4,Galant Sport GT,Chariot Grandis 3L.
Имя: Алексей
Сообщений: 121




По умолчанию

ArchiVLG, вот представь,на Эво 2литра надо,чтобы турба начала дуть хотя бы с 3500оборотов,а ты хочешь заставить 1,25л.раскрутить Твин Скролл.А потом,когда это произойдет,она столько даванёт,что начнется помпаж между двумя турбинами из-за того,что воздуха будет столько,что не переварить двигателю с таким объемом. Но самое главное, что надо будет кучу денег потратить на настройку.Ведь один час на стенде стоит 3т.руб.Я себе настраивал на TD-04L и то до конца пока не настроил,проблема та же-помпаж турбин.А они по производительности меньше.
regunamu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 15:22   #7
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

Дружище твинскрол гораздо раньше расскручиваеться уже с 1800 - 2000 оборотов ! Для этого ее и придумали чтоб дула снизов и на вверха !
А вот как раз TD 04 L в паре будут расскручиваться с 3500 сто пудова если не позже !)
Незнаю что за помпаж я не настройщик ! Но люди ставят такие
такие улитки что они дуют раза в два больше чем пара твинскролов ! Эта лучше чем просто TD 04 L
Однозначно !
Дело в настройке !

Последний раз редактировалось ArchiVLG; 10.04.2014 в 15:35..
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 15:26   #8
Asmter

забанен
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

Цитата:
Твинскролловая турбина может быть установлена только с равнодлинным выпускным коллектором и может обслуживать только чётное число цилиндров. Это обусловлено внутренним устройством данной турбины, а также требованием чтобы давление потока выхлопных газов на крыльчатку турбины было всегда одинаковым, что позволит твинскролловой турбине раскручиваться быстрее по сравнению с обычной турбиной такого же размера. Данное требование(установка равнодлинного выпускного коллектора) является обязательным к исполнению, не позволяйте сбить вас столку недобросовестной рекламой твинскролловых турбин. Если сравнить твинскролловую турбину в характеристике которой указано 500 CFM(Кубических футов в минуту — это характеристика воздушного потока прогоняемого в единиху времени конкретным воздушным компрессором), и обычную турбину в характеристике которой указаны те же 500CFM, твинскролловая турбина раньше обеспечит рабочее давление наддува. Ну и собственно если вы выбрали 2-е подходящие по размерам турбины, одна из которых твинскролловая, другая обычная — твинскролл будет лучшим выбором если вы готовы смириться со значительными затратами на выхлопную систему, и предпочитаете турбину которая раскручивается быстрее обычной.
В отличие от установки обычной более производительной/большей турбины — твинскролл требует больше затрат. В основном из-за необходимости использования равнодлинного выпускного коллектора, ап-пайпа другой конструкции, и возможно другого картера(тк в равнодлинном коллекторе трубы идущие от правой половины двигателя — длиннее, и если оставить стандартный картер — коллектор просто не встанет) и маслоуловителя. Куирт Крафорд из «Crawford Performance» недавно провел эксперимент, на Легасе с твинскролловой турбиной GT32. Он заменил равнодлинный коллектор на обычный, а также доработанный ап-пайп на стоковый, и замерил результаты. По ошушениям и на основе полученных результатов он обнаружил ухудшение отклика турбины на 750 об/мин, то есть увеличился лаг. Это должно послужить уроком для всех кто считает что установка твинскролловой турбины возможна и без лишних затрат на выпускную систему.
на нашем моторе твинскролл турбину можно ставить только одну! на весь мотор! парой ставить - будет хуже стока
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 16:11   #9
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

Вот и ответ ! Спасибо ! Я подозревал какую то уловку !)
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 16:21   #10
INVALID

Местный
 
Аватар для INVALID
 
Адрес: юго-западная
Авто: legnum
Имя: кирилл
Сообщений: 435




По умолчанию

када владел субарой, на форуме там говорил что твинскрол как раз заменяет твин турбо. для этого ее и придумали
INVALID вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 18:50   #11
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: VR-4 Type-S LHD
Имя: Александр
Сообщений: 4,912




По умолчанию

ну мне кажется,что это не совсем так.
Понятное дело,что твинскрол должна шустрее раскрутиться,но не факт,что установка 1й такой на наш мотор даст заметное улучшение.А из вышенаписанного,следует,что именно одну нам надо ставить.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 19:50   #12
INVALID

Местный
 
Аватар для INVALID
 
Адрес: юго-западная
Авто: legnum
Имя: кирилл
Сообщений: 435




По умолчанию

Ну не именно одну такую, можно и побольше, типо Гарика 35-го
INVALID вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 20:00   #13
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 8,742




По умолчанию

и получится драг-корч.

35 гаррет уже ставили, проект Ильи VR-4Fan-a

Вопрос целесообразности встает сразу же, сингл-турбо на нашем блоке это машина не для города, там очень сильно нарушается балланс мощности и момента. А если строить драг-корч, то есть другие более приспособленные для корчевания моторы, на которые в продаже все есть: 4G63T, RB26DETT, 2JZ-GTE и т.д.
__________________
Искать аргументы в споре с тупым - все равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы, насколько хорошо ты играешь в шахматы: он все равно опрокинет все фигуры, обгадит всю доску и будет гордо считать, что выиграл.
________________________________

Каждого бунтаря, удумавшего раскачивать лодку во время шторма, следует, в соответствии с морским законом, повесить на рее. Жаль, что этот закон не действует на городских площадях...

Последний раз редактировалось Auditor; 10.04.2014 в 20:02..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 20:35   #14
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 16,157




По умолчанию

я вот два дня наблюдаю эту фигню....

автор,что такое твинскрол в твоем понимании? принцип действия,зачем он...
ну так своими словами...
вот как только ответишь... твой вопрос тебе покажется смешным.....и понятным почему НИФИГА не выйдет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2014, 23:30   #15
Asmter

забанен
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

Одна твинскролл - самое то для нашего мотора! - посмотрите график 4г63 на 9ой турбе и сравните с нашим. главное правильно подобрать размер турбины, чтобы не больше чем надо была тогда и мощность будет и полка момента
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.04.2014, 03:31   #16
INVALID

Местный
 
Аватар для INVALID
 
Адрес: юго-западная
Авто: legnum
Имя: кирилл
Сообщений: 435




По умолчанию

вот о том и хотел сказать. а то что на гарике собирали наш мотор, знаю. и ваще, если нужен городской авто, *** лезть в мотор в котором и так 280 лосей??? если тюнить, то онли для валилова по выхам, ну или просто заехать с кемнить единовременно
INVALID вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.04.2014, 04:02   #17
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 4,773




По умолчанию

твинскролл - он о другом
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.07.2014, 04:43   #18
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

кто скажет конфиг. ТД04L отстроенный по полной с водометанолом !!! на мехе машина с двухдисковой керамикой с выпуском-штаны просс. выхлоп легалис Р. форсы 560сс
блока от Эво6 в чугуне ! какое время покажет на замерах
от 0 до 100 км.ч
от 100 до 200 км.ч
похождение 402 метров ???
просто много кто уже затюнил машины а временем особо никто не хвастается !)))
отпишите !хочу знать что я собираю ! на что рассчитывать !)
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.07.2014, 04:48   #19
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: Legnum VR-4 Type S МТ
Имя: Алексей
Сообщений: 2,289




По умолчанию

а никто на отстроенном конфиге с 04 турбами квотер и не мерил, насколько мне известно
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.07.2014, 09:22   #20
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,495




По умолчанию

Auditor, всем охото быть первооткрывателями и на 13 моторе,все таки V6 и твин турбо-одно название уже гордо звучит))
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.07.2014, 19:36   #21
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

ну раз так постараюсь быть первым !!!!

Добавлено через 56 секунд
может 12.00 сек. проеду ))

Добавлено через 1 минуту
сейчас на сток турбах лучшее время 13.09-13.20
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.07.2014, 19:47   #22
Asmter

забанен
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

стартуй с ручника а то как я разорвешь все к чертям
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.07.2014, 02:39   #23
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 62




По умолчанию

какое плюсы от ручника ???
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.07.2014, 03:27   #24
Asmter

забанен
 
Адрес: Питер
Авто: 99% of (ec1w->vr-4 TF035HM) мордорестайл
Имя: Александр
Сообщений: 2,110




По умолчанию

Не сломаешь трансмиссию
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.07.2014, 11:56   #25
Tundirma

Продвинутый
 
Аватар для Tundirma
 
Адрес: Kazan
Авто: type V '99 silver MT EVO look with American Custom interior and Recaro
Имя: Denis
Сообщений: 1,836




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
стартуй с ручника
это как вообще?
__________________


Mine's ECU / BLITZ boostcontroller / BLITZ meters / GREDDY intercooler kit / BLITZ SUS Power airfilter / NGK power cable / WALBRO 255lph fuel pump / IDA downpipe / APEXI Megaphone Dunk exhaust / SUMITOMO 4-2 pot brake system / TANABE Sustec Pro coilovers / CUSCO gold sway bars / Evo RS Quaife transfer / Rear Differential LSD / EXEDY Racing Clutch kit

Galant VR-4 Evo look
Tundirma вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru