Рулевая рейка: как снять/подтянуть

[polmaster]

Avdir
КАПЕЦ! Я за голову берусь... Еще один теоретик... Ты рейку разбирал? Опять схемки да догадки.

1. Потому что он в этом месте не смазывается проходящей PSF( жидкостью гидроусилителя).
2. Смазка заложенная туда с завода со временем приходит в негодность.
3. Трение существует=> отсюда износ, отрегулировать ее с износом просто невозможно.

1. Да.
2. "приходит в негодность" - с чего ты решил? она вытекает? туда попадает грязь? абразив? Откуда такие выводы, от болды?!
3. А давай я тебе просто покажу фотографию, той самой стучащей рейки где по твоим догадкам "от болды" по другому просто и быть не может, износ аж в четверть (как на твоей схеме) штока.





Эта рейка стучала конкретно! Так значит по твоему шток по любому изношен должен быть, иначе бы не было стука. И где он изношен? обведи это место или стрелку нарисуй.

Пружина там находится в сжатом до упора состоянии

Опять, откуда этот вывод снова голословно. Ты как это определил? Пилил собранную рейку циркулярной пилой? или рентгеном ее просвечивал? Тогда какое назначение этой пружины, что полностью ее смять гайкой? Что она тогда пружинить должна?

отсюда больший износ по центру зубьев

Взгляни как еще раз на фото, я тебе прям крупно покажу, НУ И ГДЕ ТАМ СТРАШНЫЙ ИЗНОС ЗУБЕВ? Так вот зубья в таком состоянии как будто только что с завода.



Дальнейшее комментировать не имеет смысла т.к. твоя теория на счет износа вала разбита в прах. Доказательство на фотках. А у тебя кроме схем, которые ты сам же и нарисовал не чего нет.
Хотя еще прокомментирую кое что:

Перекоса в этом месте, даже если убрать упор, не будет

Я бьюсь об глухую бетонную стену. Ну что ты убирал упор и не было стука. КАК ТЫ ЭТО ВЫЯСНИЛ?? не снимая рейки? КАК КАК еще раз КАК? Да с чего блин вы люди делаете такие выводы, по схемкам? Смех и слезы...

Потому что вал внутри корпуса центруется втулками

Ты знаешь что втулки с одной стороны рейки а этот узел где идет биение с другой, и сальники из резины и могут на доли миллиметра прогибаться. А так как ближайший находится в 250-300мм от того места за счет рычага отклонение вала от центральной оси уже значительное.



Ты на своей схеме нарисовал, что сальник и втулка рядом, а это полностью не верно! Смотри фото.

Сальники в этом случае играют роль защиты от грязи, давление держать они не могут

ХА ХА ХА... еще раз ХААА... А что тогда держит давление? сталь? пыльники может? или тряпочки? Если ты не знаешь, что такое САЛЬНИК и как он выглядит, то я просто трачу время на пустые объяснения. Тебе как болт выглядит нужно объяснить?
Люди человек не знает для чего нужен сальник и еще пытается мне объяснить как работает рейка... Я в шоке...

играют роль защиты от грязи

Так вот защещают от грязи ПЫЛЬНИКИ, а не САЛЬНИКИ. Разберись с этими терминами сначала.

Даление держат манжеты которые находятся на валу

Манжеты? А может рукава? Схема есть, укажи номер, что там за манжеты?

вал начинает радиальное движение

Ах даже "радиальное начнет"! А не че, что у вала шлицы (по тока с одной стороны) фото посмотри, или твоя богатая фантазия тебя заставляет думать, что они нарежутся по кругу?

В крайних положениях руля стука вообще может не быть

Опять смех и слезы... А у тебя была такая проблема? Так вот как раз в крайнем положении руля и есть стук если машина на месте стоит!

Замечательно, значит в вашем случае износ вала был незначительным.

А откуда тогда у меня выл стук, вал же не изношен. Ну а что тогда стучит? Согласно твоей теории.

Я уже дофига времени потратил на споры с теоретиками, которые рейку и в руках то не держали по схемкам людей учат. Больше что то доказывать не буду. Хотите засоряйте тему и дальше своими теориями, буду игнорировать. Потому что на всех меня не хватит, завтра новый придет и нафантазирует и напишет еще какие ни будь небылицы. С каждым спорить нет не времени не желания. Остальные делают вывод у кого позиция грамотная.

P.S. И не кто тут не срется. Срались - были бы маты и оскорбления. Тут идет выяснение истины с приведением аргументов. А если кому то резко кажется, то оно и понятно. Меня слегка возмущает некомпетентность и рассказывание теорий которые просто с потолка.

[victor]

сильно много не вникал, но считаю, что polmaster прав во многом, по крайней мере в причине той проблемы, которую устранил. Заметил, что про износ вала говорят, но не правильно ли предположить, что вал - та деталь, которая менее подвержена износу, так ка подвижна, относительно упоров?

[Auditor]

У меня конкретный вопрос.

Я прочитал выше, что стук рейки происходит в крайних положениях руля (когда машина стоит на месте). А у меня стучит в среднем положении, если качать руль на 10 град. в лево-право, когда авто стоит на месте, а в движении не стучит вообще. Что это может быть?

Рулевые тяги и наконечники стоят новые. До из замены стучало так, что было страшно. После замены стук значительно уменьшился, но не ушел.

[Edward]

Говорят, карданчик у нас разнашивается.

[Auditor]

стук НЕ из колонки

Я специально проверял. Глубже где-то, по педалям отдает

[Roma27]

Сообщение от polmaster

В том и дело что ты руководствуешься чьими то рассказами и мнением кого то, а не своим опытом

дело в том, павел, что есть я, есть вы, есть механик, которому я доверяю. поскольку своего опыта нет - пользую чужой. чел смог мне объянить свою позицию, причины стуков в рейке и т.д., причем не на пальцах. вы - нет (почему - уже писать не буду). вывод, кмк, очевиден.

Сообщение от polmaster

И что тут хамского?

забейте, нет - так нет. я не имею желания это развивать.

Сообщение от polmaster

Просто немного возмущен, что некомпетентность выдается за опыт

одна перебранная рейка - это опыт? теорию вероятностей изучали, статистические выборки и т.д.?

Сообщение от polmaster

И что она наполовину стерта была

скажем так: следы износа видимые на глаз и тактильно ощутимые это износ или нет?

Сообщение от polmaster

По каким она там причинам износилась как так получилось, это остается тайной

да нет, причина мне ясна: трение о вал. на нем, кстати, износ может быть гораздо менее заметным, но тем не менее присутствовать. вы свой вал промеряли?

Сообщение от polmaster

совершенно не факт что из за биения

вы причину со следствием путаете. как раз наоборот: биение из-за износа.

и если в вашей рейке нет износа, я сделал для себя одно предположение. но озвучивать не буду. оно несколько фантастично и смешно, учитывая ваше мнение о себе, как о ремонтнике.

вообще конструктива в нашей беседе все меньше.
с наилучшими.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от polmaster

"приходит в негодность" - с чего ты решил?

позвольте мне встрять: а срок годности масла, упакованного в металлическую емкость вам известен?

[polmaster]

Сообщение от Auditor

А у меня стучит в среднем положении, если качать руль на 10 град. в лево-право, когда авто стоит на месте, а в движении не стучит вообще. Что это может быть?

Извиняюсь и хочу поправится, да рейка стучит и в крайнем положении (когда машина на подъемнике, колеса свободны) и в сулчае как ты пишешь, если качать руль на 10 град. т.к. калеса под нагрузкой. Проблема та же.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Roma27

своего опыта нет - пользую чужой

Так какая связь между чужим опытом и твоими лично догадками? Повторюсь твои мысли и догадки это не мысли того человека про которого ты пишешь, он тебе что то рассказал, а ты сейчас домысливаешь и додумываешь за него...

одна перебранная рейка - это опыт?

ДА. А что я должен диссертацию защитить по ней? Это не настолько сложный механизм, что бы в нем не разобраться. Кроме случаев кто рейку и в руках то не держал.

скажем так: следы износа видимые на глаз и тактильно ощутимые это износ или нет?

Ну есть следы и что из этого, деталь стала меньше? короче? то что она поцарапана у тебя, не говорит о ее непригодности. Функцию она свою будет выполнять, это просто упор. Ты еще скажи что если рейка грязная снаружи, ее тоже нужно заменить. Из той же оперы.

трение о вал. на нем, кстати, износ может быть гораздо менее заметным, но тем не менее присутствовать. вы свой вал промеряли?

У меня зрение не -10 что бы увидеть, что вал в идеальном состоянии и нет на нем борозды 5мм как один товарищ на схеме нарисовал. Материал вала закаленная сталь, его рабочая поверхность 150-200мм, а упор это мягкая сталь диаметром примерно 30мм с бронзовой вставкой. Так что быстрее износится? Упор или вал? Ответ понятен, но даже этот упор выглядит идеально!

и если в вашей рейке нет износа, я сделал для себя одно предположение. но озвучивать не буду

Думаешь что твое предположение будет опять догадкой с потолка и люди посмеются?

оно несколько фантастично и смешно

Так ясен перец все твои высказывания фантастичны и смешны! Сам наконец то признал. И на том спасибо!

А нет износа деталей в моей рейке потому...! я писал выше об этом и специально для тебя процитирую еще раз: Есть пружина (на моем фото ее видно) которая подпружинивает этот упор, которая со временем ослабевает или деформируется из за этого упор не достаточно давит на шток и приходится доворачивать гайку, что бы вал плотно прижимался к шестерне. И как раз это и есть его нормальное положение, а не перекос как пишет Роман. Как раз когда вал отходит от шестерни в следствии того, что пружина ослабла и происходит стук или люфт, ВОТ ТОГДА И ИДЕТ ПЕРЕКОС.

а срок годности масла, упакованного в металлическую емкость вам известен?

Опять твоя теория... В практике еще с дюжину факторов по мимо срока годности есть. Прежде чем вопрос задавать, подумай как его корректно озвучить. Напиши хотя бы марку масла. А раз не написал. Ну отвечу адекватно твоему вопросу, вот на кухне у меня подсолнечное стоит у него срок 12 месяцев. И для справки там не масло, я вязкая смазка.

[Roma27]

Сообщение от polmaster

а ты сейчас домысливаешь и додумываешь за него

готовы подкрепить эту фразу чем-либо? это как раз ваши домыслы, не более.

Сообщение от polmaster

Думаешь что твое предположение будет опять догадкой с потолка и люди посмеются?

пока вы всех веселите D)

Сообщение от polmaster

все твои высказывания фантастичны и смешны!

готовы ответить за эти слова? это уже пи***больством попахивает.

Сообщение от polmaster

Сам наконец то признал

снова додумываете? мечтаете?

Сообщение от polmaster

И на том спасибо

это лишнее, мне и так часто это говорят, весьма искренне, кстати.

Сообщение от polmaster

В практике еще с дюжину факторов по мимо срока годности есть

я вам страшную тайну сейчас открою: срок годности тоже дюжиной факторов обусловлен.
поскольку немного более сложные вещи imho тяжелы для вашего понимания, я и привел вам пример с маслом. могу по другому спросить: каков срок службы пластичной смазки, заложенной в рейку на заводе в "х" году, при пробеге в "н" километров, при температуре от "а" до "б" градусов, при влажности от "в" до "г" %, можете еще попробовать посчитать количество передвижений штока рейки, количество продуктов износа в смазке после всего этого и т.п. и это далеко не полный перечень факторов, влияющих на качество (и количество) смазки.
осилите этот расчет - я вам бутылку конины зашлю и искренне "респект" скажу.

Добавлено через 2 минуты
вообще, вы важные, с моей точки зрения, вопросы игнорируете, выдергивая фразы для неудачного стеба. это не конструктивно.

[polmaster]

Сообщение от Roma27

пока вы всех веселите D)

Стараюсь, что б не скучно было.

все твои высказывания фантастичны и смешны!
готовы ответить за эти слова? это уже пи***больством попахивает.

А это ТВОИ слова вообще то! Ты ж сам их написал про себя или забываешь о том что пишешь уже.. Я просто процитировал, так чего обижаешься?

тяжелы для вашего понимания

Вот это как раз самое оно - пи***больство.

каков срок службы пластичной смазки, заложенной в рейку на заводе в "х" году, при пробеге в "н" километров, при температуре от "а" до "б" градусов, при влажности от "в" до "г" %, можете еще попробовать посчитать количество передвижений штока рейки, количество продуктов износа в смазке после всего этого и т.п. и это далеко не полный перечень факторов, влияющих на качество (и количество) смазки.

Так и чего ж ты тогда глупые вопросы задаешь типа "а срок годности масла, упакованного в металлическую емкость вам известен?" - на этот вопрос сам и ответил, что НЕТ на него ответа И про факторы это Я то тебе заметил, так чего ж ты мои же фразы повторяешь?
Не пойму я вашу логику батенька...

осилите этот расчет - я вам бутылку конины зашлю

Да как то обойдусь, без конины, я такое зелье не пью, а вам я думаю оно полезнее будет.

вообще, вы важные, с моей точки зрения, вопросы игнорируете, выдергивая фразы для неудачного стеба. это не конструктивно

Не помню, что бы хоть один вопрос я пропустил. Процитируй это место.

[BRIAN]

кароче, завязывайте оба...конструктива по рейке всё меньше...ругани всё больше.

а срок хранения у масла в железной банке есть ну это я так, к слову

[Roma27]

Сообщение от polmaster

на этот вопрос сам и ответил, что НЕТ на него ответа

где я это написал?

Сообщение от polmaster

И про факторы это Я то тебе заметил, так чего ж ты мои же фразы повторяешь?

специально, раз слово такое заморское знаете.

Сообщение от polmaster

Не помню, что бы хоть один вопрос я пропустил. Процитируй это место

даже не буду утруждаться. читайте, находите конструктив, возражайте. пока что попытки неудачного стеба, не более.

Сообщение от BRIAN

срок хранения у масла в железной банке есть

естественно.

Сообщение от BRIAN

завязывайте оба...конструктива по рейке всё меньше...ругани всё больше

мы не ругаемся. так, стеб - не более. все еще надеюсь на конструктив.

[polmaster]

на этот вопрос сам и ответил, что НЕТ на него ответа
где я это написал?

Здесь написал:

срок годности тоже дюжиной факторов обусловлен.
поскольку немного более сложные вещи imho тяжелы для вашего понимания, я и привел вам пример с маслом. могу по другому спросить: каков срок службы пластичной смазки, заложенной в рейку на заводе в "х" году, при пробеге в "н" километров, при температуре от "а" до "б" градусов, при влажности от "в" до "г" %, можете еще попробовать посчитать количество передвижений штока рейки, количество продуктов износа в смазке после всего этого и т.п. и это далеко не полный перечень факторов, влияющих на качество (и количество) смазки.
осилите этот расчет - я вам бутылку конины зашлю и искренне "респект" скажу.

И про факторы это Я то тебе заметил, так чего ж ты мои же фразы повторяешь?
специально, раз слово такое заморское знаете.

Ну разве не глупый ответ? еще про конструкив какой то говоришь...

Не помню, что бы хоть один вопрос я пропустил. Процитируй это место
даже не буду утруждаться. читайте, находите конструктив, возражайте. пока что попытки неудачного стеба, не более.

Потому что как ты не утруждайся, такого не было! Еще раз доказывает, что говоришь голословно.

срок хранения у масла в железной банке есть
естественно.

Я что это оспариваю?

мы не ругаемся. так, стеб - не более. все еще надеюсь на конструктив.

ВСЕ. Надоело. Роман, можешь и дальше голословно что то высказывать, на твои посты отвечать не буду принципиально. Так что не трать время. Сказать есть что, но пересилю себя и промолчу т.к. это бесконечно будет.

[costarika]

ладно мужчины - всё остальное, раз нет конструктива - в личку пишите друг другу

[victor]

Да пусть пишут тут, Полмастеру плюсик ставлю и по делу говорит и весело получется, не скучно читаю с удовольствием, он более грамотно и аргументировано излагает в этой теме, описывает устройство рейки, причины ее неисправности, устранение неисправности, даже знает какой материал применяется в рейке в отдельных узлах, как обработаны эти узлы. Зачем спорите с человеком который разобрался и устранил неисправность?

[Auditor]

Мда... мне на все вышеизложенные препирания пох
вопрос такой: подтянуть упорный винт можно, только сняв рейку? Или есть иной - менее радикальный - способ?

Простите, может я невнимательно читаю... но вы стока многа букаф печатаете, что мне ниасилить. Чесслово

[polmaster]

Auditor Я не пробовал крутить этот болт на не снятой рейке. 100% сказать не могу, может и получится, но пока таких людей не знаю.

victor

[victor]

подкрутить этот болт на неснятой рейке почти не возможно, но пробовать пытался на овоще, думаю, при наличии инструмента и сноровки это возможно. Кстати, туда,если гайку положить, в регулировочный болт, то можно тоже пробовать, я даже ключом зацепить смог через подкапотное сверху, но не было ключа на стопорную гайку. Но это было на овоще))) На турбе луше снизу наверное.

[BRIAN]

ключик делается просто....пластинка и приваренная гайка..

[VR-Vlad]

о да, сам подтягивал,только толку куй.через месяц интенсивной эксплуатации опять застучала

[polmaster]

Думаю качественно подтянуть не получится, из за неудобства. Т.е. точно отрегулировать или хорошо потом законтрить и опять же при законтривании можно сбить регулировку.

[Roma27]

VR-Vlad, я это безуспешно пытался донести

[VR-Vlad]

в итоге рейка вчера заменена на перебанный контракт БЕЗ ВЫЕМКИ ДВИГАТЕЛЯ.работу делал один,потратил 8 часов сперекурами и чаем.после разбора старой рейки выяснил причину стука-отсутствие смазки плюс убитый в хлам нижний шариковый подшипник червячного вала

[bnr]

Блин.
Напишите плз. номерок ремкомплекта рейки, а то она сцуко брякает(справа, если по ходу движения) и там же подтекает.
+нужен номерок шланга высокого давления, который к рейке подходит. Там из под хомута уже поддавливает... боюсь зиму не переживет....

[ALL EYEZ ON ME]

Как многим известно у меня переделанный в LHD VR-4. Рейка стоит хрен знает отчего и она искусственно удлиннена. Принял решение поменять её на цельную. Знаю что надо ставить от Европы MR455671 потому что там угол крепления похож на наш. Дело в том, что в Грузии практически нет Европейских Галантов а Американских до хрена. Можно ли поставить рейку от американца? Я думаю, что место крепления можно сваркой подогнать. Какие мысли?

Если кому не трудно выложите сюда пожалуйста фото реек Европы и Америки, я не смог разобраться и найти. Вот наша:

[Yuri_vr4]

MR455671 (европа 2.5 от 03.2000) выглядит точно также, только левая, у всех остальных крепления к подрамнику под 45 градусов. Люди как-то их приколхаживали, но не знаю как.