Глобально про смазки/масла для VR-4

[Basil]

Auditor, Макс, личку почисть!!!

[rayst]

Auditor, Макс снимай крышки клапанные на своем который снял, покажи как выглядит нутро мотора

[Auditor]

Я полистал, там нет четкой зависимости, просто большинство юзеров льют (0-5-10)W40 и в зависимости от марки масла моторы то чистые, то грязные. Кто меняет через 15 тык - у того обычно там говны, кто меняет на 7-8 тыс то все чисто, мое имхо - любое непалево при условии мониторинга температуры масла (не греть гражданские коммерческие масла выше 120 град и если нагрел - то сразу же менять) оставит мотор чистым. Вопрос в температурах и локальном перегреве.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от rayst

Auditor, Макс снимай крышки клапанные на своем который снял, покажи как выглядит нутро мотора

Черный весь. Но он был такой же (даже хуже), когда я его купил. Там вообще типа песка что-то было на головках болтов, которыми постель распредов крепится. Это не показатель, показателем будет чистота ЭТОГО мотора, который внутри был новым при покупке.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Basil

Auditor, Макс, личку почисть!!!

почистил

[rayst]

Сообщение от Auditor

20 град и если нагрел - то сразу же менять) оставит мотор чистым. Вопрос в температурах и локальном перегреве.

вопрос еще в самом масле, есть термостабильные, картинки хорошо зависимость действительно есть если 5-7 тык то меняем, но там не все так просто... есть которые очень хорошо моют, а есть которые не моют
посмотри анализы лабораторныые отработки, там по заключению видно как маасло работает

[Auditor]

когда масло не моет - оно сливается коричневое после 10 тыс пробега, и движок внутри тоже черно-коричневый. Когда масло моет - оно сливается черное как ночь после 5 тыс пробега, а двиг внутри чистый. Еще я всегда промываю мотор промывочным лукойлом, и он сливается через 10 минут работы на ХХ такой же адски черный, как и масло старое.

[rayst]

Сообщение от Auditor

типа песка что-то было на головках болтов

это либо шлам, либо пакет присадок стал выпадать из масла

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Auditor

не моет - оно сливается коричневое

не совсем так, масло может быть черным но не мыть

[Auditor]

Я не знаю, что с моим старым мотором делали в япе и потом год во Владивостоке, но там был Сталинград. И тем не менее, мыть его лавром и прочими хардкорными средствами я не стал, просто начал лить в него мобил и менял раз в 4-6 тыс. А, еще атомарным ассемблером обработал... но гидрики все равно сменил в итоге, они ненадолго замолчали после обработки... Ну вот результат: мотор отъездил до 240 тыс, не застучав. Но задымил. Причину не выяснял, т.к. двиг не вскрывал. 99% что маслосьемным просто от возраста и пробега пришла писта.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от rayst

не совсем так, масло может быть черным но не мыть

Т.к. я устал разбираться в сортах говна - я просто перестал покупать масло в РФ. Уверен, все у кого проблемы на мобиле - просто льют на самом деле не мобил, а М10 в упаковке мобила.

[rayst]

кстати ПАО не очень хорошо действует на сальники клапанов под воздействием температуры, а гидрокряк и минералка нейтрально

[Auditor]

Что есть ПАО и гидрокряк?

[rayst]

Auditor, http://www.oil-club.ru/forum/topic/1759-1759/

[Auditor]

скучно. много букаф и срач.

[rayst]

Auditor, тогда вообще не парься лей финский фейри и радуйся

[Basil]

Тоётовское лью 5-30 SN Орижнл, в металлической канистре.

[rayst]

Basil, расскажи сколько давка на ХХ и как по жаре?

[Asmter]

кто-нибудь татнефть люкс 3 льет 10w40? оно наполовину из эстеров, думаю переходить

[Basil]

rayst, давка куёвая, но это судя по китайскому Дефи, в аварийной зоне короче.
Лампу давки масла ни когда не видел перемигивающей, на приборке, даже если проваливались обороты!
По жору где то пара литров на 5000км, люблю за 200 погонять...

[rayst]

Сообщение от Basil

Лампу давки масла ни когда не видел

когда начнет моргать уже будет поздно

[Auditor]

У меня на старом моторе давка была 0.8, на новом ниже 1 кг не видел вообще, так где-то 1.1-1.2 бар на 650 об на температурах 90-100. На 70-80 градусах - около 1.4 бар. Старый мотор все ж был уже старый.

Добавлено через 23 минуты
Понимаешь Андрей, финский фейри это конечно смешная шутка, я оценил (серьезно, улыбнуло), но у меня есть результат 5-летней эксплуатации одного-единственного (что редкость у нас) мотора, который
а) был с пробегом якобы 90 тык при покупке, но внутри был такой усраный, что может там все 150 тык были - я хз
б) прожил подо мной еще 150 тык ровно (5 лет, по 30к в год), пережив мои издевательства над ним. Я ведь тоже не родился с мануалом в голове - все приходило с опытом. И косяков было полно. И свечи бывали не те, и с топливом не все было хорошо, и на фрибусте я гонял полгода, даже не зная об этом... и грелся было дело несколько раз. И масло невесть сколько раз кипятил, не зная об этом - три года ездил без датчиков, ничего не знал что в тачке происходит.

Все это время я юзал одно и то же масло... если бы оно было говно - думаю, я мотор положил бы. А там, по ссылке, очень много умных выкладок, некоторые из них сложны для понимания (надо химию вспоминать, а я ее уже забыл), куча отзывов кучи людей (при этом вывести тенденцию я не смог, хотя бы просто потому, что много контрафакта на рынке масел в РФ) и т.д.

Добавлено через 1 час 38 минут
Ну вот типа чел постит чистый мотор (бмв) и пишет, что 140 тыщ ездил на дилерском кастроле (допустим 0W40)

Через три поста другой чел постит грязный двиг, и пишет что 100к юзал кастрол 0W40. Какой отсюда вывод? Для меня их несколько:

- не все кастролы одинаково полезны (намекаю на палево)
- не всем двигателям хорошо от кастрола (или вязкости 0W40, или может все же см. пункт выше - хз)
- не всякое масло можно менять раз в 15 тыс
- куча неизвестных: регион эксплуатации, промывали или нет, если да - как часто, температурный режим движка (может тот у кого мотор черный, перегрел его к чертям раза эдак три подряд и потом ездил на гудроне кипяченом еще 5 тыщ км)

[rayst]

Auditor, букв много, но я осилил
тезисно:
- масло оттуда оно другое факт, да же по регионам продаж одна и та же линейка может очень сильно отличаться, дело не в подделке
да мобил кастрол и другие бренды легче подделать, но сейчас не конец 90-х
пример ( в торжке начал работу завод по производству масла шелл хеликс ультра, если посмотреть на тесты свежего масла там на форуме есть они сменили рецептуру и это масло лучше чем то что для европы делают в европе в рамках одной линейки и одной и той же вязкости) вот кстати и на одном и том же масле движки по разному выглядят
далее про БеМеВе, кто знает какое масло залито в канистру от бмв да же в рамках одной линейки и одной и той же вязкости? там может быть как кастрол так и БиПи, даже в тесте масел на бмвклубе можно увидеть что есть фирменное бмв но с разным результатом, просто одно для одного рынка другое для другого

Сообщение от Auditor

куча неизвестных: регион эксплуатации, промывали или нет, если да - как часто, температурный режим движка (может тот у кого мотор черный, перегрел его к чертям раза эдак три подряд и потом ездил на гудроне кипяченом еще 5 тыщ км

вот тут да, больше важен сам мотор, есть холодные, а есть горячие как у нас или бмв, и тут уже важно насколько хорошо масло выдерживает темепратуру и после чего оно начнет распадаться.. но да же при распаде очень сильно влияет база из которого сделано масло, на сколько она качественная потому что выпадают и срут обычно присадки

[Prapor]

Auditor,и какая цена на масло которое ты берешь?

[Auditor]

30 евро

[sega1263]

Basil, вот потому я его и не залил,как советовал Флассс,потому что оно и так вода ,а летом вообще ппц. 5-40 оптимал для нас,а 5-40 от идемитцу немного погуще обычного 5-40 и летом вообще без напряг даже при масле 115 гр все ок,не ниже 0.8 бар на хх.
кстати тот же эффект наблюдал на 5-50 ликви по давке масла в жару.
но 5-40 в холод нормально себя чувствует,и я тоже морально.
попробуй смени бренд,залей идемитцу и возможно и жет упадетили вовсе уйдет.
у меня так случилось,то подливал как ты,а теперь вообще 2500км и ни грамма.

[Auditor]

если у меня будет жор на мобиле (или явное потемнение) - переползу на идемитсу. Единственное чему готов доверять помимо забугорного мобила.

Кстати будете смеяться, но. Я ж не всю жизнь на иномарках езжу, только последние лет 8. А до этого я катал жигули. И денег было негусто, откровенно говоря бедненько я жил. Так вот лил я туда лукойл полусинь, 5W40. И промывал традиционно лукойлом промывочным. Ездил много, часто таксовал, на юг тогда на машине ездили (дешевле выходило, чем на поезде и удобнее). Это я про те времена, когда 92-й стоил 7 руб литр. Мотор вскрывался у меня разок, пробило прокладку на трассе под Краснодаром (ехали с моря). Вскрывали при мне, потроха посмотрел со всех сторон. И удивился: все было отлично. Хон на месте, поршня и клапана чистые, под клапанной - налет темно-желтый (но не гудрон и не черное г..). Пробег был на тот момент тысяч 140, таз шестерка, мотор 2103 (1500сс)

[sega1263]

Auditor,

Макс,я сделал такой вывод из собственного опыта и еще гдето на том же оил клубе высмотрел такую закономерность.
не во всех случаях,но во многих где присутствует 10-60 или около того везде чернь появляется.
там где 5-30 5-40 или около того,не везде ,но в большинстве случ желтые моторы.

я долго гонял на 10-60 кастроле и на ликви,пока не перешел на пожиже,и заметил разницу.
у нас многие гоняют на 10-60 ликви и субы и митцы и турики и всем ничтяк.
мне почемуто не поперло,усирает бошки хоть убейся,причем на глазах.
контракт взял когда,вскрыли его,был чистый,прошел 1000км на 10-60 начал темнет быстро да еще и подъедал эту жижу густую.
на 5-40 щаз все нормализиловалось,в голове не укладывается,мистика.

[Auditor]

Ну кастрол я вообще не лью, у меня двое знакомых в разное время работали в оптовой торговле маслами и оба сказали, что кастрола реального в РФ поставляется очень мало (максимум на дилеров), а остальное все что в продажу, даже в бочках, это все лукойл, тнк или еще хер пойми что, но не кастрол (наклейки переклеивают прямо в порту). Не доверять тем людям причин нет. Ликви фирма неплохая, линейка у них хорошая, но как-то не сложилось у меня с ними. Сейчас только их синтетическую тормозуху юзаю, очень хорошая, отлично переносит морозы. На русской дот4 у меня сцепление в -30 нажималось так, как будто в системе не жидкость, а гель.

И все ж я вязкость использую не 60 верхнюю, а 50. Вот по мануалу 0W30, я - честно - очкую такую "водицу" лить, зимой еще ладно, но летом это же пизнес полный, там давка будет фуфло при 110-115 градусах, а мы ж все не на стоке ездим - динамические нагрузки совсем другие.

По чистоте двигла пока ничего сказать не могу, статистика есть только та, что очень грязный мотор с налетом и какашками стал просто грязным (с налетом, но без какашек). Но там налет был такой, что наверное только шумма или лавр смоет. Ничем не брался, кроме отвертки.

Добавлено через 2 минуты
Сергей, давай наблюдать. У меня чистый мотор (только что первый раз сменил масло, пошли вторые 5к на моем 5W50)? у тебя чистый мотор. Давай помониторим, думаю многим будет интересно.

Кстати я видел в этой теме на оил-клабе фото совершенно чистого мотора, который 140 тык катал на мобиле 5W50 PeakLife, который я юзаю.