форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
01.09.2021, 14:56   #826
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avignon Посмотреть сообщение
зажимов Wago
убери это оттуда. Делаешь правильную скрутку в термоусадку с герметиком ну или смазкой. Если религия не позволяет - бери кримпер, сборные фишки/клеммы и вперед.
Провода там же где и остальные, а где еще то. Прям в короба затолкать можно.
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.09.2021, 12:35   #827
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 273




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
кримпер, сборные фишки/клеммы и вперед.
Что-то не нашёл ничего толкового. Что из них посоветуешь?
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.09.2021, 13:46   #828
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

avignon, не нашел чего именно?

Добавлено через 2 минуты
Сделай скрутки как я описал и все. Это надежное соединение, если сделано правильно. Можно ещё пропаять.
Кстати профи электрики ваги тоже не ставят, делают на скрутках. Ваги не надёжны в домах, а в машине им вообще делать нечего.
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.09.2021, 17:31   #829
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 273




По умолчанию

forsitia, подходящих клемм. Тройные скрутки ничем надёжно не заизолируешь, да и крепить непонятно как.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2021, 09:01   #830
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

avignon, да куча вариантов.
"" 1*906,80 руб. 20%СКИДКА | Водонепроницаемый комплект коннекторов для проводов DTM06, 202 шт., 2/3/4/6/8/12S, штырьковый Автомобильный Электрический коннектор, жгут проводов для грузовиков
https://a.aliexpress.com/_mNhXOQ7 ""

""592,36 руб. 21%СКИДКА | Стыковочный терминал Многофункциональный ручной инструмент для быстрого подключения, обжимные портативные плоскогубцы
https://a.aliexpress.com/_m0ZRazv ""
Как пример.
В интернете лучше посмотри как сделать надёжную скрутку, обмазываешь соединение шовным герметиков или консистентной смазкой и в термоусадку с изолентой. Если размотаешь штатную какую-нибудь косу, напорешся на такие соединения.
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2021, 18:36   #831
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,194




По умолчанию

В штатной косе таких нет, там прессованные сжимы
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2021, 18:51   #832
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

evil_mivec, вторая ссылка, вместе провода собирал и сжимал в этом сжиме.
В штатной так же собирают провода вместе, сжимают в металлической пластине, сверху герметик, сверху изолента

Добавлено через 56 секунд
На больших сечениях нужен сжим побольше, а то в него провода не войдут
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2021, 01:06   #833
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 273




По умолчанию

forsitia, ещё раз, провода нужно запараллелить, т.е. один провод подсоединить к двум. Такие разве лучше чем Wago?
https://aliexpress.ru/item/100500179...archweb201603_
https://aliexpress.ru/item/100500185...archweb201603_
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2021, 08:53   #834
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,217




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avignon Посмотреть сообщение
forsitia, подходящих клемм.
ГСИ, ГСИ-П, ну и обжимку какую нить под ГСИ

раз уж "соединения" нужны, так то лучше конечно вообще провод до конечного потребителя тянуть от и до ... минимизировав эти "соединения"

Добавлено через 3 минуты
не ну если баблом богат - можно и Ваго, оно просто в среднем подороже по палате выходит, и несколько громоздко чтоль в плане габарита
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2021, 10:12   #835
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

Не надо ваги в машину, я на первом своем тазу задолбался их вытаскивать. Узбеки все что могли сделали на них. Все окисленные, половина развалилась при попытке расщелкнуть их. Не для машины они
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2021, 15:17   #836
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 273




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
ГСИ, ГСИ-П, ну и обжимку какую нить под ГСИ

раз уж "соединения" нужны, так то лучше конечно вообще провод до конечного потребителя тянуть от и до ... минимизировав эти "соединения"
Я и стараюсь лишние соединения минимизировать. Запараллеливание приходится делать для исключения реле из цепи питания на насос при его подаче через резистор.
Как с помощью ГСИ запараллелить мне что-то непонятно.
Единственное более-менее серьёзное что попка нашёл - гильзы ГМЛ. Но врезку с ними не сделать и непонятно как гидроизолировать.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.09.2021, 16:16   #837
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,217




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avignon Посмотреть сообщение
гильзы ГМЛ
так гси и гси-п это таже гильза в изоляции, обжал, феном прошелся - вот тебе и изолированное соединение
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.09.2021, 00:08   #838
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,194




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
evil_mivec, вторая ссылка, вместе провода собирал и сжимал в этом сжиме.
В штатной так же собирают провода вместе, сжимают в металлической пластине, сверху герметик, сверху изолента

Добавлено через 56 секунд
На больших сечениях нужен сжим побольше, а то в него провода не войдут
Ну не скрутки же)) а так то да


Вообще я ничего не имею против wago, если они не многоразовые. Пружинный зажим в них хороший, лучше скрутки и пожалуй даже лучше прессовки, потому что соединение подпружиненное.
Если wago заполненное гидрофобом - то вообще никаких проблем даже в подкапотке. У меня так питание на 6 катушек сделано - работает лет 5-6 уже без проблем

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
Не надо ваги в машину, я на первом своем тазу задолбался их вытаскивать. Узбеки все что могли сделали на них. Все окисленные, половина развалилась при попытке расщелкнуть их. Не для машины они
Многоразовые да, они для внутрянки в сухом помещении.
А одноразовые имеют принципиально другую конструкцию
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.09.2021, 10:54   #839
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

evil_mivec, скрутки это второй вариан, отношения к обжимам не имеет.
По скруткам ещё раз: если сделано правильно, это надёжный вариант, срок службы которого не отличается от заводских решений сращивания проводов. Я использую сонаправленную скрутку с перехлестом, ее не разорвать и она не толстая.
Конечно любое подобное соединение - это ослабленное место в цепи, наилучший вариант это тянуть провод от точки до точки.
Всяким клеммникам я не доверяю по причине того, что их надёжность начинает зависеть от пластика, из которого они собраны. Строительное клеммы не рассчитаны на такие перепады температур, которые происходят в авто, + вибрация.
И на сколько я помню, одноразовые ваги рассчитаны на одножильные провода. Многожильный провод она срежет, если его дёрнуть.
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.09.2021, 16:03   #840
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию


Вот это заводские сопли
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.09.2021, 23:17   #841
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,194




По умолчанию

Многожильный провод естественно должен быть обжат - иначе в одноразовую wago его даже не запихнешь...


Вот в такой клемме заполненной пастой у меня живет под капотом питание 6 катушек, уже лет 5 живет


Это все религия конечно, но я не вижу проблем с ваго, если все сделано правильно.

Скрутка допускается только для неподвижных соединений, для подвижных обжим или пайка - по госту. В авто все соединения подвижные.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.09.2021, 00:45   #842
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 171




По умолчанию

evil_mivec, ну 3/4 автоэлектриков с тобой не согласятся.
Ваги "подвижными" соединениями точно не являются.
Изначально был задан вопрос как делать, я изложил пару вариантов.
Если у меня хоть одна из моих скруток или обжимов развалятся, я задумаюсь, но пока что я видел только рассыпающиеся ваги.
Как говорится, кто как хочет, так и др*чит.

Последний раз редактировалось forsitia; 11.09.2021 в 00:49..
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.09.2021, 01:05   #843
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,194




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
ну 3/4 автоэлектриков с тобой не согласятся.
в чем конкретно?) гост - есть гост
Есть стационарные соединения - распаячные коробки в зданиях, есть подвижные = наличие вибрации.
Я тоже использую скрутки в автопроводке, слаботочные изолирую просто термоусадкой.
Если говорить о силовых, и ревайре в частности - то однозначно пропаиваю + двойная термоусадка длиннее скрутки в 4-5 раз, что бы амортизировать место пайки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
Если у меня хоть одна из моих скруток или обжимов развалятся
Обжим - зашибись, вопросов нет.
Скрутка на силовой цепи бензонасоса и проводе 2,5-4мм2 - однозначно нет. Только пропаянная.

Добавлено через 33 секунды
При правильном применении - wago тоже работает.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.09.2021, 09:03   #844
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,217




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
При правильном применении - wago тоже работает.
Гидрофобные ваго стоят как чугунный мост, хз чего им обжим не заходит, это самое дешевое ( ну хотите сделайте скрутку и ее обожмите, так тоже можно )
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.09.2021, 00:51   #845
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 273




По умолчанию

Вот вопрос, на управляющие провода подкапотного реле должен плюс или минус приходить под нагрузкой и без?
А, всё, разобрался.

Последний раз редактировалось avignon; 24.09.2021 в 20:27..
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru