22.06.2009, 11:42 | #1 |
давление турбин по отдельности
Первый замер: передняя турбина подключена к впуску (расчитываю таким образом её отключить), задняя фрибуст. На второй передаче давление до в пике 0,65
Второй замер: задняя турбина подключена к впуску, передняя фрибуст. На второй передаче давление до в пике 0,44 обе турбины на фрибусте - давление в пике 0,75 Кто знает, сколько должны дуть передняя и задняя турбины по отдельности на фри бусте и с трубкой подключенной напрямую к впуску без клапана?
__________________
хочу большой и чистый гараж! |
|
22.06.2009, 11:53 | #2 |
не совсем понятно описание подключения (отключения) турбин и задачи замеров, судя по описанию. Чтобы корректно замерить давление по отдельности, необходимо одну из турбин убирать вообще из впускной системы, глушить возникшие от этой манипуляции дырки наддутой области во впускной системе. Но это будет небольшое изнасилование улиток)))
Последний раз редактировалось victor; 22.06.2009 в 11:55.. |
|
22.06.2009, 12:22 | #3 |
я изнчально против насилия
Повод для замеров я указал "обе турбины на фрибусте - давление в пике 0,75" описание вроде понятней некуда. Турбины управляются клапаном подающим давление от впуска перед дросселем. Отключение управляющей трубочки от впуска приводит к фрибусту. Прямое включение актуаторов, без управляющего клапана, в теории должно отключать турбину, но на практике давление подаваемое на актуатор должно буть достаточно сильным чтобы открыть клапан выхлопных газов в горячей части улитки т.е. даже напрямую подключенная турбина будет выдавать какое-то минимальное давление.
__________________
хочу большой и чистый гараж! |
|
22.06.2009, 13:00 | #4 |
что-то мне кажется у тебя одна турбина присмерти.
Добавлено через 1 минуту 0,4 это примерно то давление на котором должен вестгейт открываться, если актуатор подключить напрямую к наддутой части впуска.
__________________
Оо---GT-R---оО Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665 был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car Последний раз редактировалось .::Demon::.; 22.06.2009 в 13:00.. Причина: Добавлено сообщение |
|
22.06.2009, 15:01 | #5 |
Про 0,4 понятно, спасибо. Передняя турбина видимо тогось.
А сколько может надуть одна живая турбина из нашего твин-набора?
__________________
хочу большой и чистый гараж! |
|
22.06.2009, 15:08 | #6 |
а это смотря куда и чем.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857 Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом… |
|
22.06.2009, 15:22 | #7 |
Раз уж у тебя одна турбина..... битурбо вместо твин кто-нить задумывался ставить? Чтобы турбины разные по производительности/лагу были? К сожалению, не обладаю знаниями как рассчитать, что получится, но кмк будет более длинная турбозона по сравнению со стоком
|
|
22.06.2009, 15:32 | #8 |
не, так измерять некорректно, если одна турбина будет просто отключена, через нее будет сифонить вторая, которая работает, чтобы точно измерить давление или количество воздуха от одной турбины, нужно вторую вообще исключить из системы впуска, всю систему под это дело герметизировать так чтобы получилось моно турбо, хотя, пардон, фрибуст термин еще мной не освоен до конца, может все верно)))
Последний раз редактировалось victor; 22.06.2009 в 15:41.. |
|
22.06.2009, 15:53 | #9 |
Абсолютные цифры в таком эксперименте КМК ни о чем не говорят, а вот то что одна из турбин работает не так как вторая видно явно.
__________________
Оо---GT-R---оО Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665 был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car |
|
22.06.2009, 16:06 | #10 |
Чтоб диагноз был точный, я бы сделал абсолютно точно, уже не раз убеждался в этом. Тем более это не сложно.
|
|
22.06.2009, 20:11 | #11 |
Как это не сложно? можно подробнее?
Добавлено через 6 минут совершенно верное замечание. Эксперимент хорош своей простотой. Для начала проверю работает ли вестгейт на притихшей турбине.
__________________
хочу большой и чистый гараж! Последний раз редактировалось Zond; 22.06.2009 в 20:12.. Причина: Добавлено сообщение |
|
22.06.2009, 20:27 | #12 |
Снимаешь рогатку с одной турбы, впуск, глушишь отверстие в рогатке, во впуске, тоже самое со второй. Разве сложно? По идее должно сработать Я не спорю, проведенный эксперимент простой, но есть некоторые нюансы, например, никто не знает как количество воздуха зависит от оборотов турбины и диаметра впускной системы, та турбина что вращается медленнее чем другая представляет собой фактически дырку. А вдруг там нелинейная зависимость. Как тога сравнивать полученные результаты?))) Если их глушить по отдельности, будут точные значения, на сколько одна давит хуже другой, при прочих равных. Ну, это все теория, могу быть не правым конечно.
Последний раз редактировалось victor; 22.06.2009 в 20:44.. |
|
22.06.2009, 20:44 | #13 |
такие фантазёры...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857 Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом… |
|
22.06.2009, 20:59 | #14 |
Зато теперь у всех есть цифры для сравнения.
__________________
хочу большой и чистый гараж! |
|
22.06.2009, 21:28 | #15 | |
и какие? о чём они говорят? что это вообще? методика замера....
Добавлено через 2 минуты Цитата:
даю справку сразу, что би и твин одно и тоже..просто называется по разному у разных производителей... к слову субару гавно с её разными турбинами..гемора больше Добавлено через 59 секунд переведёшь что написал? я лично не осилил понять...а вроде не глуп.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857 Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом… Последний раз редактировалось BRIAN; 22.06.2009 в 21:28.. Причина: Добавлено сообщение |
||
22.06.2009, 22:17 | #16 |
Короче, я считаю, что точнее измерять производительность (даление) турбин по отдельности, а не при совместной работе обеих в разных режимах одновременно. Я считаю, что такой метод (измерение давления по отдельности) более точен и поможет убедиться в правильности диагноза, в результате снижается щанс лезть еще раз и вообще както спокойнее))) Ну, в общем то тема так и называется - "... по отдельности", а реально измеряют вкупе))) А убеждался я на примерах своих же, что если залез, то лезь по самые помидоры, чтобы во всем разобраться наверняка и точно.
Последний раз редактировалось victor; 22.06.2009 в 22:29.. |
|
22.06.2009, 23:09 | #17 | |
Заглянувший
Адрес: Москва
Авто: galant Vr-4 Type V 1998 AT
Имя: plane_x
Сообщений: 41
|
Внесу свои 5 копеек.Ситуация начиналась в точь с этих симптомов(0,75 на фрибусте макс).
Делал точь в точь такие же замеры, с поочередным отключением управляющей давки от турбин.У меня было по ~ 0,55 на обоих!(правда мерил по разу...погрешности...) После воскрешения (у меня был перепаян чип,прошивку прочитать не было возможным)и прошивки мозга давление стало около 1 КГ в пиках, но все равно откатывалось. После обработки актуаторов WD-шкой вроде получше стало и 1,2-1,4 надувало на последних передачах.Килограмм более менее стабильно на всех кроме первой.Сейчас косо смотрю на актуаторы. Так что,учитывая схожесть симптомов, я бы посоветовал начать с МОЗГА) |
|
23.06.2009, 10:38 | #18 |
Спасибо, feoddor! Учту. А вот BRIAN что-то не в духе. Серёга, речь идёт не о точных показателях производительности, а о сравнении работы турбин, как это уже правильно заметил Demon. Т.е. при моих данных логично проверить именно переднюю турбины. А с учётом всего вышесказанного целесообразно проверку начинать с вестгейта. Вот и всё
А то начали тут это что, да это как... Кстати лучше не критиковать, а подсказывать более правильное решение
__________________
хочу большой и чистый гараж! Последний раз редактировалось Zond; 23.06.2009 в 10:41.. |
|
24.06.2009, 14:21 | #19 | |
Активист
Адрес: Владивосток
Авто: Galant VR4 1997г. БЫЛ
Имя: Илья
Сообщений: 648
|
А вот тут ты не прав Твин это одинаковые турбы а Би это разные а это значит что турбины в одинаковом диапазоне оборотов работают по разному что помагает уменьшить турбо яму при этом не потеряв производительности надува на высоких оборотах.
__________________
Toyota Prius ZVW 30 2010 (частная электричка)))) Nissan Laurel C33 (Drift Корч) БЫЛ Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8246 |
|
24.06.2009, 14:33 | #20 |
Ily@, обсуждали уже - как производитель хочет так и называет
__________________
Everybody lies © House M.D.
|
|
24.06.2009, 14:36 | #21 |
Ily@, я даже спортить не буду...ибо надоело
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857 Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом… |
|
24.06.2009, 14:51 | #22 |
как не назови твин би и т.п. как я понимаю турбины могут работать или последовательно (меньшая крутит большую) или паралельно как у нас... ну или кватро турбо х.з. как они работают но подозреваю так же как у нас...
__________________
Снимаю черные очки, а там нет глаз одни зрачки (с) |
|
11.10.2013, 17:21 | #23 |
Я махнул турбы на своей машине, и вот теперь у меня овербуст, детонация и отсечка. Подозреваю, что мастер с вестгейтами что-то намудрил. При каком давлении должен открываться клапан вестгейта и возможно ли настроить их прямо на машине?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С) |
|
11.10.2013, 20:47 | #24 |
Ау нас при штате отсечка 1.2, на старом моторе у мну , в пиках стабильно дуло 1.1и дитанировало ,не зависимо от бенза где токо не заправлялся , а с отключенными заслонками ,уже на 3000об улетало за 1.2 и мозг рубил мотор )) к стати тоже менял турбы , с форточками был гемор , передув , и не одновременная работа , пол дня крутил , пока настроил(но по отдельности чтото не стал замерять ( с задней ещё куда не шло ) а вот с передней полная опа при настройке на месте и если всё собрано )
__________________
лечу порчу, сглаз в автоматических коробках, а также роботах, вариаторах и DSG, приворот, отворот, снимаю проклятия хозяина Мой сарайчик на drive http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/647935/ Последний раз редактировалось Anton58RUS; 11.10.2013 в 20:51.. |
|
11.10.2013, 20:56 | #25 |
ALL EYEZ ON ME, должны открываться около 0.4 где-то, но главное - это синхронность!
|
|