Недостаточная поворачиваемость?

[Davinchy]

kabuto_san,
Тогда поподробнее можно,чтобы понятнее было,вдруг я сильно заблуждаюсь.

[kabuto_san]

Куда подробнее? Я уже все написал. Поворачиваемость - это "склонность" поворачивать, а не терять управление. Т.е. это характеристика управляемости и со срывом осей и расположением привода напрямую не связана. Хотите подробностей, и точных определений, - читайте специальную литературу, а не энциклопедии.

http://www.avtonov.svoi.info/srav.html
http://www.bmwgtn.ru/krush/safety.php
http://www.f1news.ru/memuar/over_under/

Сообщение от Davinchy

Это как первое ,что в голову пришло

[Davinchy]

2 из 3х читал. Но вы подменяете понятия,есть чёткое определение у термина Недостаточная поворачиваемость и избытачная,само собой,это "склонность",как вы и пишите.Не вижу противоречий в вашем понятии и моём. Про привод я вообще молчал. само собой срыв оси-это показатель,я пишу ,относительно того,что чувствую за рулём ,а снос передней оси -это следствие недостаточной поворачиваемости. Смысл в прочтении литеретуры,лююбой,если там везде и написано то,о чём я говорю.

[kabuto_san]

Сообщение от Davinchy

а снос передней оси -это следствие недостаточной поворачиваемости

это результат действий водителя, и/или результат неправильной оценки поворачиваемости.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Davinchy

Если передние колёса первыми теряют сцепление с поверхностью, говорят о недостаточной поворачиваемости (англ. understeering). В этом случае автомобиль движется по прямой, не слушаясь руля.
Переднеприводной автомобиль склонен к недостаточной поворачиваемости, на нём недостаточная поворачиваемость корректируется сложнее, чем на заднеприводном.
wikipedia(с)

Сказать такое, значит сказать, например, что при изменении центровки самолет однозначно свалится в штопор, или, например, если Вы положите бульник в карман, Вы непременно упадете, причем сразу, и в направлении того бока, с которого этот карман и пришит.

Ребят, может у него с коробкой что, или электроника дурит, ну АБС или ТЦЛ?

[Davinchy]

это результат действий водителя, и/или результат неправильной оценки поворачиваемости.
Ну так зависимость то прямая,понятное дело,что не только при НП сносит переднюю ось,но в данном случае именно .
Что значит неправильная оценка. Если заранее влететь вповорот на завышенной скорости и уйдёт морда- это неправельная оценка,а если даже на изначально маленькой скорости,на которой 100% должен проходить данный поворот и другие авто проходят в том же режиме(Не совсем овощном),то и можно говорить,о том ,что поворачиваемость недостаточная.

Я и без ТСL пробовал,эффект похож,разве что вытянуть машину проще,тк не осаживает мотор электроника. Коробка-скорее всего никак не повлияет на это.Сток ,тем более.

[kabuto_san]

да не сносит переднюю ось вообще при правильном управлении.

Сообщение от Davinchy

то и можно говорить,о том ,что поворачиваемость недостаточная.

Конечно, в этом случае можно говорить о НП, но иной поворот, лучше проходит автомобиль с как раз с НП. Множество гражданских автомобилей имеют НП - это безопасно и предсказуемо. Кстати, можно еще и о погоде поговорить, и о том, что понятие управляемость (и поворачиваемость в частности) к битым автомобилям неприменимо.

[BRIAN]

недостаточная поворачиваемость это недостаточное сцепление передних колёс с покрытием...

вот отчего оно недостаточное нужно и выяснить...гал очень не плохо рулится....
тут либо шины пластиковые...либо схождение неверное.
есть методики как загрузить морду в повороте....

[Zond]

к шинам и регулировке углов подвески добавлю ещё жесткость. С жесткими амортизаторами на неровностях (снег, лед...) поворачивает хуже

[Davinchy]

резина хорошая-не она точно.
койаба эксель джи по морде(ничего сверхестественного)
маляры мозг компостят,уже 2й день,а я уже на сходждение настроился гнать.

[Vans]

эта... я тут подскажу вам свое простое видение терминологии, которое мне помогло в свое время многое понять:

Недостаточная поворачиваемость - это когда руль крутишь, а авто все равно едет прямо.
Избыточная поворачиваемость - это когда руль НЕ крутишь, а авто все равно поворачивает.

И всего то ))))))))

Добавлено через 2 минуты
еще есть нейтральная - это когда нет вращения авто (полный снос например тоже - нейтральная)

Добавлено через 15 минут
А если совсем сумничать, то поворачиваемость напрямую характеризуется углом увода колес. Так что Олег прав, в первом приближении от типа привода - она не зависит. Можно, например, загрузить сильно жопу зубилы и в повороте вы получите Изб.поворачиваемость.
Просто понять начинающим солбергам на примере типа привода терминологию гораздо проще.

[Auditor]

на 4WD хорошая поворачиваемость, правильная) Газ сбросил - избыток. Добавил - недостаток. Играя газом и чуть-чуть помогая рулем, можно реальные вещи делать. Особенно с аяком, он нивелирует разность покрытия под правым и левым задним колесом, заставляя машину под газом все-таки распрямлять траекторию, а не исполнять танец живота, даже если одно колесо на асфальте, а другое на льду

[BRIAN]

а с чугунком наобороот можно под сброс газа ставить её боком, а с газом просто контролировать угол заноса
т.е. под сброс избыточная, а при наборе....хм тоже избыточная

[Zond]

а ещё можно тормозом, но тут главное чтобы обороты мотора не упали

[BRIAN]

тормозом тоже прикольно....тоже боком ставит,елси аккуратно притормаживать. а "в пол", абс всю малину портит

[kabuto_san]

Сообщение от Auditor

на 4WD хорошая поворачиваемость, правильная) Газ сбросил - избыток. Добавил - недостаток.

Билят..... ((Билята Жихарь знал по недолгой дорожной стычке)(С)) Макс, ты на уазике давно ездил, или на субару с хваленой надписью Symmetrical AWD? Газ держишь - недостаточная, передавил/бросил - улетел.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vans

А если совсем сумничать, то поворачиваемость

это первая производная по изменению угла рысканья.

[VR-4Fan]

а с блокой еще лучше угол задал и без всяких там подгазовок ровненько идет и держит угол

По асфальту пробовал Дрифт тачко на !!!

[Dimitr]

Ильюша,правдунама глаголишь!

[Auditor]

с блокой не пробовал. Нету у нас тут вееров с блоками...

[Davinchy]

Ну это понятное дело,что способов много..... если бы можно было бюджетно поставит ПП -это одно,а глобальная доработка авто -она же не бывает бюджетной ни при каких раскладах.

[senaiko]

Сообщение от kabuto_san

это первая производная по изменению угла рысканья.

ИМХО теплее.
Сход надо проверить.
Если он отрицательный , то "поворачиваемость" будет ближе к эталону , а если положительный , то и рысканье будет присутствовать в большей мере.И как следствие снос оси .
Всё имхо , мысли вслух.

[малой]

Сообщение от Davinchy

Собственно возник вопрос,может кто знает. Реально недостаточная поворачиваемость,что по асфальту на 16х дисках,но там более понятно,тк разноширокие диски .Но по зиме и снегу на 15х обычных ,штампованных те же яйца,только впрофиль. Развал завален на жопе,достаточно сильно,резину жрёт хорошо. но на 15"штатных,не особо сильно заметно,только на лете .
Собственно вопрос,может ли это быть только из-за развала,может так у всех и надо смирится,и как бороться с этим? Я понимаю,что там снега много на дорогах итп,но не верю,что все галанты не рулятся.Посоветуйте,что нибудь дельное.

у меня тоже лето 16 а зима родные 15.и тоже ооочень сильно заднюю резину,а именно внутренний обо,как с лева так и справа.
на сход развал ездил все норм.не большая погрешность есть конечно.но мастер сказал что не может изза этого так сжирать.и привел пример бмв,говорит там еще больше развал,и норм все.
так что же делать что бы не жрало?(((