форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
23.03.2016, 15:46   #1
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию Помогите найти схему (или распиновку) ECU на 6А13 атмо

FAQ смотрел. Вдруг у кого схема есть? Прошу сильно не пинать.
Вставил вместо 6A13TT атмомотор, изначально проводку не менял, мозг оставил от турбы.
Каким-то приплясом завёл мотор (сам не видел, но электрик утверждает, что заводился).
Привёз (спасибо Алексу) мозги от овоща (четыре двухрядные фишки), подключил. Обнаружил, что мозг от овоща практически такой же (пара деталек на плате отсутствуют + другая прошивка).
Нашёл нужный канал зажигания. Искра есть, но форсунки не открываются. На датчик положения дросселя не похоже, т.к. менять/отключать пробвал - не помогает. Есть подозрение, что либо датчик коленвала либо датчик распредвала не на тех контактах расположены.

P.S. В легионовскй книжке нашёл только схему для 6A13TT, от 6A13 SOHC схемы не нашёл
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 16:39   #2
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 643




По умолчанию

А мозг не с европы? Там еще иммо как бы есть.
Ну и вообще как подружили турбо проводку с трамблером?
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 16:45   #3
G_Mike

Продвинутый
 
Аватар для G_Mike
 
Адрес: Москва
Авто: EuroVRswap (был)//// n94w (есть) //// cj4a (затотален)
Имя: Михаил
Сообщений: 1,225




По умолчанию

Андрей_GTO, приезжай,дам тебе атмо косу
G_Mike вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 16:49   #4
Cortezz88

Местный
 
Аватар для Cortezz88
 
Адрес: Москва
Авто: еа5w 6а13tt fwd=разобран,мазда 3 седан=продана ***, chariot n94w есть
Имя: Максим
Сообщений: 545




По умолчанию

G_Mike, и атмо мозг без иммо
Cortezz88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 16:53   #5
G_Mike

Продвинутый
 
Аватар для G_Mike
 
Адрес: Москва
Авто: EuroVRswap (был)//// n94w (есть) //// cj4a (затотален)
Имя: Михаил
Сообщений: 1,225




По умолчанию

Cortezz88, мозга нет уже,забудь!
G_Mike вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 17:57   #6
Cortezz88

Местный
 
Аватар для Cortezz88
 
Адрес: Москва
Авто: еа5w 6а13tt fwd=разобран,мазда 3 седан=продана ***, chariot n94w есть
Имя: Максим
Сообщений: 545




По умолчанию

Память как у рыбки, позабыл.
Cortezz88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 22:02   #7
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

А вот про отключение иммобилайзера я не подумал. Спасибо за наводку.
Сегодня возьму с собой openport и гляну что там как...

Косу подружили нормально, в нескольких местах просто проводочки от атмомотора засунули в фишки моей родной, турбовой проводки. Очень сильно не хочется её уродовать, но и доставать целиком из-под торпеды из-за двух запланированных поездок не хочется...

Добавлено через 3 часа 19 минут
Проверил гипотезу про иммобилайзер. Не прокатило.
Атмомозг не видит сигнал с датчика коленвала (или не признаёт его).
Турбомозг видит, но один хрен не заводится, даже не пытается.
Визуально турбо и атмо мозг плата одна и та же, просто на турбо в некоторых местах элементы есть, а на атмо их нет. Т.е. плата вообще, похоже одна и та же, но номер сбоку написан разный.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.03.2016, 23:10   #8
mitya

коммерсант
 
Аватар для mitya
 
Адрес: Москва/Люберцы
Авто: Galant VR-4 e39a
Имя: Дмитрий Анатольевич
Сообщений: 2,280




По умолчанию

Андрей_GTO, а какому Алексу спасибо???...наш Алёша?...он тебе мозг подогнал??
__________________
dmi-sklyarov@yandex.ru
mityavr4parts.donbass@mail.ru

+7(909) 9пятьНОЛЬ-14-53
+7(915) ТриЧетыреНоль-41-21


https://vk.com/club128396553

«на Святую Русскую землю допускать иноземных* купцов нельзя, ибо это грех»(с) Преподобный Сергий Радонежский

* ЧУВАШИ,Монголы и прочие Басурмане
mitya вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.03.2016, 07:58   #9
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 643




По умолчанию

Андрей_GTO, косу поменять реально не проблема, в салоне надо только боковухи скинуть с торпеды и все.
Датчики колена на 6а моторах одинаковые, а сигнал с него приходит почти у всех митсу на один и тот же пин и разъем
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.03.2016, 12:22   #10
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Это я всё уже поглядел. Но поглядел также и сканером. При прокручивании стартером турбомозг видит сигнал с датчика коленвала, а атмомозг не видит. Электрика уже хочется убить, но тогда я никогда не узнаю, что же он наделал. Проще его "призвать к ответу". ;-)
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.03.2016, 13:30   #11
Jan4iks

Местный
 
Аватар для Jan4iks
 
Адрес: Latvija
Авто: MITSUBISHI GALANT VR4
Имя: Janis
Сообщений: 197




По умолчанию

Тут можно скачать сборник электросхем на разные евро галанты

Есть ещё и вот такая таблица...

Последний раз редактировалось Jan4iks; 24.03.2016 в 13:42..
Jan4iks вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.03.2016, 17:34   #12
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Вот спасибо, это то, что нужно.

Добавлено через 28 часов 0 минут
Всё проверил, в том числе мозг по номеру. Оказался с иммобилайзером, видимо не отключенным в прошивке. Что делать? Самому расковыривать прошивку не предлагать.
Есть шнурки openport и ланчевский сканер. Имеющееся модель ланча этого делать не умеет, а где в прошивке написано отключение иммо я пока не нашёл.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.03.2016, 00:42   #13
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 643




По умолчанию

Андрей_GTO, найди мозг от японца, они вроде без иммо.
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.03.2016, 07:32   #14
Cortezz88

Местный
 
Аватар для Cortezz88
 
Адрес: Москва
Авто: еа5w 6а13tt fwd=разобран,мазда 3 седан=продана ***, chariot n94w есть
Имя: Максим
Сообщений: 545




По умолчанию

VanjaVanja, нереально практически.

Добавлено через 15 секунд
Андрей_GTO, почисть личку
Cortezz88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.03.2016, 14:58   #15
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Еще момент. У турбо есть датчик распредвала. А у атмо нету. Там этот сигнал взят с трамблера
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.03.2016, 19:35   #16
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Это известно и обойдено давно. Заводилась она у меня на турбомозгах, датчике от тазика с магнитиком, прилепленным к шестерне распредвала А вообще если оно заведётся и уже в процессе этот датчик потеряет, то спокойно работать должна, пока не остановишь.

А вообще, похоже, что разборалисьс этим геморроем. Спасибо Дмитрию (aka Ёжик Пых) за дистанционную правку атмопрошики (отключение иммобилайзера). Там реально 2-мя битами отличается, но надо знать какими именно. В понедельник залью, и оно должно поехать.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.03.2016, 20:35   #17
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 643




По умолчанию

Андрей_GTO, а мозг разве прошьется если нет чипа от иммо? Хотя можно в турбомозг залить например
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 08:51   #18
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Личку почистил. Штатными средствами прописать новый ключ от иммо можно только, если иметь хотя-бы один действующий. Это логично.
Но прошивку подправить, чтобы выключить иммо совсем, достаточно просто, важно знать где именно битики поправить

Добавлено через 19 часов 32 минуты
Прошивку залил. Ошибка с иммобилайзером ушла, форсунки стали открываться. Давление в рейке измерил: если просто включить бензонасос "на всю катушку" (в обход резистора) на заглушенном авто показывает 3.7 бара. После выключения достаточно долго удерживается 3бара. Т.е. регулятор исравен, насос тоже.
Искра есть, проверял, вытащив наконечник и вставив в него свечку.
Но не заводится, как ни пляши, даже попыток схватывания нет. Даже когда бензина впрыснули шприцом, прямо за дроссель.

Пока сняли трамблёр и проматерились о том, как он удачно крепится... Ни к одному из болтов нормально не подлезть Провода свечные проверили, подключены правильно.

К владельцам атмо созрел вопрос: может такое быть из-за бегунка в трамблёре?
Есть предположение, что он сильно покоцан и из-за этого зажигание случается не в тот момент (типа, слишком поздно).

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 29.03.2016 в 08:53..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 08:59   #19
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Подхватывать, стрелять все равно должна...
Искра на самих свечах есть?

Добавлено через 1 минуту
За атмо этот мотор не скажу. Но был когда то давно у меня трамблерный митсу
Так там вал трамблерный можно поставить как угодно.... Верно стоит?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 10:05   #20
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Да, искра есть, проверил прямо вставив свечку в вынутый наконечник. Да и с турбомозгами он заводился, но неожиданно перестал. С турбомозгами мотор заводился, но т.к.сигнал с датчика распредвала был неправильный, то мотор глох где-то через 15-20 сек., если не отключать датчик распредвала. Если заведя, отключить, вполне нормально работал, без перебоев.

На этом моторе "не так" трамблёр поставить невозможно, да и регулировки +/- там нет, моментом зажигания всё-равно "рулит" мозг.

Сняли вчера ночером трамблёр, разобрали его. Никакого криминала там не обнаружили. Крышка вообще новая, похоже, а вот бегунок не в идеале, хотя наличие искры на свече говорит о том, что всё должно работать. Ну хотя-бы чихать-пердеть-постреливать.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 11:35   #21
Cortezz88

Местный
 
Аватар для Cortezz88
 
Адрес: Москва
Авто: еа5w 6а13tt fwd=разобран,мазда 3 седан=продана ***, chariot n94w есть
Имя: Максим
Сообщений: 545




По умолчанию

Андрей_GTO, трамблер геморойный до ужаса, катушка может выгореть на раз два(
Cortezz88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 11:52   #22
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Если катушка выгорела, то искры не было-бы вообще. Есть мысль ещё перевернуть провода на 180 градусов, ибо теоретически трамблёр можно поставить, развернув на полоборота. Ну и бегунок там закрепляется на треугольном основании, т.е. с шагом 120 градусов возможно 3 положения. Итого 6 вариантов. Новый трамблёр покупать не предлагать. Мотор б.у. стоит дешевле ;-)
Хотя если зажигание смещено ровно на 180 градусов, то искра будет именно в конце такта выпуска и толку от неё будет ноль, особенно в момент, когда выпускной клапан уже закрыт. Даже в выпуск отстрела не будет

Как полноценно проверить катушку внутри извлечённого трамблёра? Это на случай, если искра есть, но она слабая... Или её нахрен вырезать сразу и примотать вместо неё внешнюю?
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 12:08   #23
Cortezz88

Местный
 
Аватар для Cortezz88
 
Адрес: Москва
Авто: еа5w 6а13tt fwd=разобран,мазда 3 седан=продана ***, chariot n94w есть
Имя: Максим
Сообщений: 545




По умолчанию

Андрей_GTO, вы точно провода не перепутали? я один ра-з так косячил)) а крышку там наоборот не поставит. там электрод не даст по другому крышку поставить, вот про бегунок не помню
Cortezz88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.03.2016, 13:25   #24
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Крышку да, наоборот не поставить, но когда сам трамблёр полностью отсоединили, то поняли, что его (потенциально) можно поставить прокрутив вал на 180 градусов (та часть, которая за вал цепляется, полностью симметричная). Возможно, что уже до нас было накосячено. Всех деталей я не знаю. Из банального приходит в голову только переставить провода. Если не поможет, то уже думать дальше.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.03.2016, 23:15   #25
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 643




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
Если катушка выгорела, то искры не было-бы вообще.
не шаришь. это самый лютый геморой атмо моторов. поищи в той же книги легеоновской, можно померить сопротивление обмоток катушки, если больше или меньше указанных значений- дохляк. ну и правильность подключения проводов проверить
у тебя ватомат или кочерга?
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru