форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
04.02.2009, 15:23   #151
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

Подозреваю, что не до конца одета фишка на форсунку бензиновую. Либо подсос воздуха помимо считалки.
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.02.2009, 17:25   #152
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,688




По умолчанию

звонил сегодня официальным диллерам LANDI RENZO в Мск-говорил с установщиком-он мне начал парить что то про "Омность" форсунок и то что они "не встанут"
с моим авто тут наверное, как 1/2 оффтоп получается, но всё таки спрошу:
а что у газовых форсунок есть привязка по сопротивлению к бензиновым что ли?
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ
sosed вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2009, 07:01   #153
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

От сопротивления обмотки газовой форсунки зависит быстродействие самой форсунки чем ниже R тем она быстрей срабатывает. Мин время открытия для 1 ОМ фосунки LR составляет 1,8 мс. Привязки по сопротивл нет. Надо знать какой тип впрыска на твоем агрегате (все форс обьединены и управляются одним импульсом, форс объед попарно и управл 2 импульсами, или на каждую форс свой импульс). Отсюда идет привязка к длительности импульсов. А на какой автомобиль собираешься ставить мож я уже такой делал модель двигателя?

Последний раз редактировалось Александр GAZMAN; 05.02.2009 в 07:03..
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.02.2009, 09:12   #154
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,688




По умолчанию

4G63t мицу РВР. форсы высокоомные. DOHC MPI
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ
sosed вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.02.2009, 00:37   #155
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

Если форсунки бенз высокоомные или низкоомные значение это не имеет, основная задача газового блока согласования это считывание длительности импульсов с бенз компа, и с помощью карты которая увеличивает либо уменьшает длит имп на газовых форс, зависит от давления в магистрали паровой фазы и пропускной способности форсунок.
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2009, 02:48   #156
Мытищи3000

Заглянувший
 
Адрес: мытищи
Авто: Legasy B4
Имя: Роман
Сообщений: 35




По умолчанию

Тамерлан ну как успехи опять притих =(
Мытищи3000 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.02.2009, 07:20   #157
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Мытищи3000, Подошла очередь к ремонтнику, на покраску, все поставили, подключили все провода, осталось только заправить газ....., но тут пришла очередь на покраску, так что пока тайм аут, ставим газ на два Ипсума, на СтепВагон, на Делику и Камри.
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2009, 14:04   #158
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
, ставим газ на СтепВагон.
Если на степе движка B20B, предупреди владельца о том, что клапана надо регулировать каждые 10 тыс.км и на большой скорости на газу на нем не гонять.
А иначе через определенный промежуток времени уходят зазоры и движка начинает неровно работать на холостых. Есть статистика именно по этим авто.
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2009, 15:47   #159
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр GAZMAN Посмотреть сообщение
Если на степе движка B20B
Движка К20А, про клапана я знаю.
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.02.2009, 08:39   #160
melodic

Заглянувший
 
Адрес: Томск
Авто: Иж Ода Турбо
Имя: Лёха
Сообщений: 25




По умолчанию

ребята, что вы тут все трёте
откуда вообще этот миф взялся про низкую теплотворную способность газа?
вот вам табличка для наглядности:
Порох 3.8·106 [2]
Торф 8.1·106 [1], 15·106 [4]
Дрова (березовые, сосновые) 10.2·106 [1]
Щепа (опил) 9.7·106 [1]
Бурый уголь 15·106 [1], 14,7·106 [4]
Бытовой газ 13.25·106 [3]
Каменный уголь 22·106 [1], 29,3·106 [4]
Спирт этиловый 25·106 [4]
Метанол 22.7·106 [4]
Условное топливо 29.308·106 (7000 ккал/кг) [1]
Древесный уголь 31·106 [4]
Метан 50.1·106 [3]
Мазут 39.2·106 [1]
Дизельное топливо 42.7·106 [4]
Нефть 41·106 [4]
Бензин 44·106 [1], 42·106 [4]
Керосин 40,8·106 [4]
Этилен 48.0·106 [3]
Пропан 47.54·106 [3]
Водород 120.9·106 [3]

переть хуже начинает только из-за того, что газ замещает часть воздуха и как следствие падает наполнение. Но на турбо это пох, достаточно поднять давку и этот эффект компенсируется.
Октановое число куда как выше чем у любого товарного бенза. Раз уж тут все ездят на 98-ом, некоторые на 95-ом, то окупаемость надо сравнивать именно с этимим ценами. У нас в Томске газ по 7.60 льют, 95-ый по 21.50, 92-ой по 16.80. У газа, даже если с бутаном переборщили, всё равно октановое число больше 100, что в свою очередь раскрывает нехилые возможности для бустапа даже без корректировки зажигания. Хотя для газа на низах не мешало бы приподнять УОЗ, это ощутимо добавляет резвости.

Так что народ ставьте ГБО и не парьтесь, тока имеет смысл ставить его сил так на 350 сразу, вдувать очко и надеятся что турбы быстро не умрут и радоватся возроссшей динамике.

вот на закуску http://subarulpg.narod.ru/index.html

Добавлено через 3 минуты
у меня щас другая проблемма возникла. Закончил я эксперименты с ИЖ одой и приобрёл себе бмв м535, само собой тачка бралась под вдутие по самое немогу, само собой будет на газу. а так как там 3,5л 220 кабыл уже есть, а планирую дуть хотябы очко, то какое взять гбо, чтоб на 450 кабыл. Похоже 2 редуктора придётся ставить.

Последний раз редактировалось melodic; 17.02.2009 в 08:39.. Причина: Добавлено сообщение
melodic вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2009, 13:49   #161
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от melodic Посмотреть сообщение
ребята, что вы тут все трёте
откуда вообще этот миф взялся про низкую теплотворную способность газа?
вот вам табличка для наглядности:
Бытовой газ 13.25·106 [3]
Спирт этиловый 25·106 [4]
Метан 50.1·106 [3]
Бензин 44·106 [1], 42·106 [4]
Пропан 47.54·106 [3]
Уважаемый melodic откройте мне глаза, что такое бытовой газ и что за табличка которую вы привели тут для рассмотрения единицы измерения??? Какая фаза газа паровая или жидкая единицы измерения литр, метры кубические, килограмм???
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.02.2009, 21:24   #162
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Уже две недели у нас за -30С!!! Пиндец полный! Газ из баллона лезть не хочет, давка на редукторах падает, диф. давления нет!!! Заипало!!! Вчера весь день заматывали редуктора и шланги в пеноизол, стало немного лучше, но как вытолкать газ из балона, ху его знает!!!

Подключили комп, смотрим дата-стрим, темп редуктора на холостых 52С, газа 22С, только поехали , редуктор 14С!!!!, а газ -9С!!! Ж-па!!!

После утепления на месте 79 и 39, на ходу 62 и 23, уже можно жить, осталось придумать , как газ из баллона вытолкать!!!

Постик сей ни к кому, просто крик души!
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2009, 04:56   #163
kemmler

Активист
 
Аватар для kemmler
 
Адрес: Vladivostok
Авто: MMC Galant 1.8 gdi 1999 Japan Ea1A - Продал. Сейчас Toyota Hilux Surf -2005 4.0L
Имя: Slava
Сообщений: 750




По умолчанию

ты машину ночью прогревай
__________________
Бортовой журнал Airtrek Turbo R

Каждому – свой путь...
И у каждого – свой ад и небеса,
Но у каждого две жизни, не одна –
Та, что видится в мечтах,
И та, что здесь, где бег и суета.
(с) Catharsis
kemmler вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2009, 08:42   #164
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

в конечно не специалист, но например, для баллонов с нитро есть подогрев
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2009, 12:54   #165
Avikon

Местный
 
Аватар для Avikon
 
Адрес: Красноярск
Авто: Legnum VR-4 typeS
Имя: Андрей
Сообщений: 170




По умолчанию

Тамерлан, вот значит какая трабла есть с ГБО.. А при какой отрицательной темпиратуре начинаются такие проблемы? Как предотвратить подобное, или на бензе ездить пока не потеплеет? А то хочу себе поставить на VR ГБО, а в Красноярске бывает по 2-3 недельки в году за -30 ведь...
Avikon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.02.2009, 16:37   #166
Александр GAZMAN

Местный
 
Аватар для Александр GAZMAN
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 123




По умолчанию

У нас тоже бывают морозы, но при -30 машина едит нормально на газу. Вот если будет -40 то тогда да для пропана это критично это температура кипения газа, для бутана -5 темп кипения, льют в баллон нам неизвестно какую пропорцию смеси пропан-бутан если при минус 30 не едет значит в газе много бутана. Все вопросы к заправке.
Александр GAZMAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2009, 02:55   #167
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

балон в подогрев для сидений завернуть...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.02.2009, 11:48   #168
melodic

Заглянувший
 
Адрес: Томск
Авто: Иж Ода Турбо
Имя: Лёха
Сообщений: 25




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр GAZMAN Посмотреть сообщение
Уважаемый melodic откройте мне глаза, что такое бытовой газ и что за табличка которую вы привели тут для рассмотрения единицы измерения??? Какая фаза газа паровая или жидкая единицы измерения литр, метры кубические, килограмм???
В таблице приведено количество теплоты в джоулях выделяемое при сгорании 1 кг топлива. Понятия не имею, что там имелось ввиду под бытовым газом, но в том, что толкают нам на заправках пропана не мение 70%.

Кстати ещё така фича есть. Узкополосная лямбда меряет именно лямбду а не альфу. Т.е. при 0,5в выходе будет смесь правильная и для газа (15.5/1) и для бензина (14,7/1). В случае с ШДК, там да, надо добиватся правельной смеси именно для газа. Но плохого ничё не будет, если смесь окажется чуть побогаче, разве что увеличенный расход. Да и кто там считает этот расход при отжигах.
melodic вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.03.2009, 06:26   #169
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Ну вот и все, газ внедрен, первый запуск произведен, поехал на тест-драйв, на компе показатели красивые, поеду дуну 200, будем поглядеть!!!
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
20.03.2009, 15:04   #170
Мытищи3000

Заглянувший
 
Адрес: мытищи
Авто: Legasy B4
Имя: Роман
Сообщений: 35




По умолчанию

Ну что как ездится?
Мытищи3000 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.03.2009, 19:20   #171
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Прошла первая неделя, полет пока не очень!
1. Не хватает сечения трубки из балона! Надо было по букварю 8, не нашел такого мультика, поставил 6, на форсаже проваливается диф давление с 2 до 0.4, комп переходит на бензу в режиме закончившегося газа.
2. Очень мудреный алгоритм настройки стратегий впрыска на переходных режимах. Дошел в настройке по букварю только до 23 страницы, а их там 70! Хорощо хоть букварь подробный и с теорией - что для чего надо делать, времени заниматься категорически не хватает.
Приплавном разгоне отсечки не происходит, машина валит как надо, звук работы совсем не такой как на бензе, субъективно как бы резче звук мотора. Газоанализатор показывает Евро5, не напрягаясь, только по NO, Евро4, форсы по сравнению с Рейловскими и Ловатовскими - безшумные, щелкают, как бензиновые, время открытия меньше чем у бензиновых, так на холостых бензиновые 1.7-1.9 мс, а газовые 1.6, звонил москвичам, сказали для BRC это нормально.
Вообщем езжу. расход 18-20, в моем обычном стиле езды, на бензе было 17-18 при таком же стиле, за город в экономичном режиме еще не пробовал, экономия радует, 98 бенз - 25рб, газ - 8.40рб, в три раза дешевле, приятно.
Потихоньку разберусь с програмированием контроллера, и все будет Ок. Даже не знаю, что еще написать. Спрашивайте, отвечу.
Помогите мультик на 8 мм по выходу найти!
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.05.2009, 10:15   #172
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Отъездил два месяца! Просто тащщусь!В постоянном режиме - "тапка в пол", расход максимум 18л, в среднем 15.5, мотор работает мягко и тихо, лучше чем на 98 бензе. Газ заправляю по 6 руб за литр. И балдею! На своем трехлитровом Шарике ездить совсем перестал- Ну почему на GDI нельзя поставить газ??????
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.05.2009, 10:41   #173
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

если форсы и насос найдеш которые будут вдувать с давкой в 8-9 атмосфер ( или сколько там у гди на сжатии) - ставь
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.05.2009, 10:57   #174
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

catalan, Не пройдет номер, уже много народу пробовало, и сама BRC до сих пор пробует, на фолксы даже в продажу систему выпустила, но там работают одновременно и бензин и газ, но на Митсу эта система не встаёт, только у нас есть режим сверхобедненной смеси, при котором бенза в нормальной пропорции должна быть только около свечки, достичь этого при сопле во впускном коллекторе невозможно, все эксперименты заканчиваются прогоревшими клапанами, отсутствием динамики и оплавленными поршнями!
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.05.2009, 11:17   #175
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

здорово!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru