Большая проблема

[BRIAN]

Допускаю такой вариант...
Свечи срут наверхах... Бензин догорает в коллекторе, турбины как от антилага раскручиваются и передувают...
Смущает только,что буст 0.6... Он всегда ровно такой?

Добавлено через 56 секунд
Олег2014, актюаторы как отключали?
Надеюсь не тупо шланги скидывали?

[Олег2014]

Сообщение от Davinchy

Олег2014, как вы проверяли систему на дырки?

Маф когда рукой затыкаешь и даешь газу система сжимается так как воздуха нету. Извините дым машины в городе нет))))

[Davinchy]

есть и помимо дым машины способы в факе например. с дымом это отлично,но и без него нормально.

Короче на дыры вы не проверили систему вообще.

[Олег2014]

Сообщение от BRIAN

Допускаю такой вариант...
Свечи срут наверхах... Бензин догорает в коллекторе, турбины как от антилага раскручиваются и передувают...
Смущает только,что буст 0.6... Он всегда ровно такой?


Добавлено через 56 секунд
Олег2014, актюаторы как отключали?
Надеюсь не тупо шланги скидывали?

Полный буст то беж 0.6 уже на 2.5тыс и до конца идет такой.так оно даже без давления тоже самое происходит только мягче. Демонтировали актуаторы и закрепили заслонку чтобы воздух мимо в выхлопную трубу шел.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Davinchy

есть и помимо дым машины способы в факе например. с дымом это отлично,но и без него нормально.

Короче на дыры вы не проверили систему вообще.

Буста тогда не было бы 0.6 постоянного???

[BRIAN]

Ну про воздух в выхлопную это конечно перл
Что-то вы недоговариваете...
Ну и дырки ищите....в них трабл, где-то хомут не держит...

[VVV121]

Сообщение от Davinchy

VVV121, ты путаешь всё со всем и пытаешься запутать других.

Уверен, что это я что-то путаю?

Сообщение от Davinchy

То,что у тебя так- не означает,что у всех так. Я тебе пишу про то,как должно быть и про то,как в исправной машине работает,ты пишешь,что у тебя иначе,Если у других так,как я говорю,а у тебя нет,может у тебя регулятор не исправен,всё таки,а не у остальных мёртвые насосы?

Ты пишешь о том, в чем не разбираешься. Спорить с тобой бесполезно. Давай считать, что у меня и еще кучи народу неисправен топливный регулятор, если тебе легче.

Сообщение от Davinchy

В стоковой прошивке можно надуть 1,5,даже и никаких отсечек по давлению наддува(бусту),там нет. Да и измерить мозгу буст ,тоже нечем.

Да, конечно. Ты прав, как всегда. Пойду полы подметать.

[BRIAN]

Иди лучше подметай, чем искаженную инфу в эфир нести

[VVV121]

Сообщение от BRIAN

Иди лучше подметай, чем искаженную инфу в эфир нести

Уже, уже. Куда нам до вас, великих.

[BRIAN]

Кстати .
Если в топливной магистрали будет выше давление чем положено...можно дунуть больше значения по лоаду,где наступает отсечка и дунуть те самые 1.2избытка на сток мозге и не долбиться в отсечку по топливу... Но по заверениям нашего знатока это невозможно

Добавлено через 58 секунд
Ну а повышенное давление нужно для безопасности и не более.

[Олег2014]

Сообщение от BRIAN

Кстати .
Если в топливной магистрали будет выше давление чем положено...можно дунуть больше значения по лоаду,где наступает отсечка и дунуть те самые 1.2избытка на сток мозге и не долбиться в отсечку по топливу... Но по заверениям нашего знатока это невозможно

Добавлено через 58 секунд
Ну а повышенное давление нужно для безопасности и не более.

Ну будем еще раз проверять на дырки и с топловной системой разбираться. Надо будем видео снять чтобы понятнее было что именно происходит

[BRIAN]

Олег2014, рекомендую еще раз правила прочесть... Наказание иначе будет за ОВЕРКВОТИНГ

[Auditor]

Сообщение от VVV121

Это только на стоковом насосе такое будет. Поставь вальбру - на стоковом регуляторе будет 3 очка с небольшим.

чушь...

Добавлено через 41 секунду
А по сабжу - дырка.

[Aleks_73]

Такое ощущение, что вы сами никогда с дыркой во выпуске не ездили. У меня была довольно большая дырка и никакой тупизны на верхах не было, разве что наоборот, на низких, т.к. из за дырки турбам требовалось больше времени что бы надуть впуск

[CoolibiNN]

Отсечки по бусту нет. Читаем записки Мерлина: air flow limit, известный как буст кат. Делает фуел кат.
Раздел 4.03 стр. 41.

[catalan]

Сообщение от Олег2014

Солиноид работает проверяли его.в том то и дело что при отключении обеих актуаторов и полностью отключиных турбах дерганье все равно есть но не такое ощущение так как давка турбин полностью исчезла

отключил актуаторы в атмосферу = на пружинах, тут все от пружин зависит и работают или нет калитки, может их заклинило ... тогда это как фрибуст - будет дуть сколько сможет

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от CoolibiNN

Отсечки по бусту нет. Читаем записки Мерлина:

если уж пошло то на вр4 в стоке отсечка по значению вычисляемому load, отсекает топливо

мерлин про вееры не писал

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Олег2014

МАШИНА НАЧИНАЕТ ТУПИТЬ

если тупить то пожалуй да это дырка и заливает

дырки бывают разных размеров и по разному "активируются", например на каком то уже давлении отгибает чего нить где нить ...

отсечка по топливу это весьма чувствительная и продолжительная штука, ее как тупит не опишешь

[Андрей_GTO]

Сообщение от Aleks_73

Такое ощущение, что вы сами никогда с дыркой во выпуске не ездили.

Ну всё зависит от того, в каком месте дырка. До турбин или после

Сообщение от catalan

на вр4 в стоке отсечка по значению вычисляемому load, отсекает топливо

Да, именно так и есть. При этом, если грубо, то load вычисляется как отношение (количество воздуха через MAF)/RPM с некоторой задержкой. load = 100 - во впускном коллекторе как-бы атмосферное давление, load < 100 - разрежение, load > 100 - избыток.

Если дырка во впуске после турбин, то как раз и будет увеличение подсчитанного воздуха, увеличится load, начнётся перелив, а давление наддува будет меньше рассчётного. И в итоге в отсечку по load оно ударится гораздо раньше.

[Константи]

На турерви плясал с точно такими же симптомами дня два вокруг авто. Причина оказалась в треснувшем пайпе (был свап и железо собиралось с разных мест, пайп был с битого авто). Ездишь спокойно - все отлично. Начинаешь валить - турба надула, пошло валилово и через 2-3- сек провал, тряска и езда как вполпедали, хотя турба свистит и газ в полу. ЗАцепили манометр выносной на топливную магистраль, под дворник его и на дорогу - при полном газе никаких просадок давления, все величины по мануалу. Обнаружили случайно, т.к. при свапе все мыл дочиста а в эти дни были дожди, встретились с товарищем на вешке, открыли капоты и синхронно газовали, ну и на моем авто на грязном пайпе была видна черная трещина. А надо то было столл тест сделать при открытом капоте, сразу бы все нашли. Прикол в том что пайп из жесткого пластика и его не сразу распирает, а на малых бустах вообще не распирает. Решил просто - 10 железных хомутов а под них резинка, так и ездил с бандажом пока новый пайп не приехал.

[VVV121]

Сообщение от Auditor

чушь...

Предлагаю рассказать это всему турботрек-форуму :-) Вот вы народ прикольный, я это все своими глазами наблюдал и не раз, а меня убеждают, что я слепой и дурак :-)
Возьми машину с показометром давки топлива, да проверь. Ставим вальбру - давка на ХХ 3.2 очка. Ставим стоковый насос - обратно 2.3. Стопудово регулятор неисправен, да :-) Могу свою машину дать для экспериментов.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от CoolibiNN

Отсечки по бусту нет. Читаем записки Мерлина: air flow limit, известный как буст кат. Делает фуел кат.
Раздел 4.03 стр. 41.

Переведешь выражение "буст кат" или помочь?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BRIAN

Кстати .
Если в топливной магистрали будет выше давление чем положено...можно дунуть больше значения по лоаду,где наступает отсечка и дунуть те самые 1.2избытка на сток мозге и не долбиться в отсечку по топливу...

Талантливо бредишь. Дай угадаю, а если давка в топливной магистрали ниже - то отсечка будет на 0.6, так? :-)))
Шутка дня :-)

[Auditor]

Сообщение от VVV121

Предлагаю рассказать это всему турботрек-форуму :-) Вот вы народ прикольный, я это все своими глазами наблюдал и не раз, а меня убеждают, что я слепой и дурак :-)
Возьми машину с показометром давки топлива, да проверь. Ставим вальбру - давка на ХХ 3.2 очка. Ставим стоковый насос - обратно 2.3. Стопудово регулятор неисправен, да :-) Могу свою машину дать для экспериментов.

А в голову не приходило, что ты НА ДРУГОЙ МАШИНЕ это наблюдал? для ВР4 данное утверждение - чушь. У нас питание на насос идет через резистор и реле. Твой турботрек никому тут на эксперименты не нужен, давай еще запорожец для примера возьмем и будем утверждать, что на вр4 тормоза барабанные. А что - ведь на запоре же это так.

Добавлено через 1 минуту
Хотя смысл мне кого-то в чем-то убеждать. Жаль только людей, которые недавно владеют авто и не во всем разбираются, после таких авторитетных советчиков мы потом всем форумом головы ломаем, почему у поциента тачка не едет.

Добавлено через 1 минуту
А да, и еще.

Вальбро - это тюнинг примерно того же уровня, что и китайский блоуофф или брызговики спарко Тут их не ставят особо (ну если конечно всерьез машиной занимаются)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от BRIAN

Кстати .
Если в топливной магистрали будет выше давление чем положено...можно дунуть больше значения по лоаду,где наступает отсечка и дунуть те самые 1.2избытка на сток мозге и не долбиться в отсечку по топливу...

Сереж, не соглашусь. Отсечка по топливу не имеет отношения к давлению топлива. Чтобы не долбиться в отсечку и дуть сколько задует на сток прошивке - достаточно всего лишь не опускать обороты ниже 4500. Пороговое значение лоада для разных оборотов разное, с 4500 об/мин до отсечки даже сток не влетает в фуелкат на фрибусте. Проверено лично...

Про дырки я так уверено утверждаю, потому что при бусте 0.6 показания мафа доходили до 1200 герц. Это 856% дырка.

Добавлено через 7 минут
Еще есть такая штука как время ожидания. Лоад может кратковременно (на 0.1 сек) выходить за пороговое значение без отсечки. Когда ты наваливаешь на дрэге на фрибусте (на сток мозге) и переключаешься выше 4500 об - не успеваешь влетать в отсечку. А вот когда дырко - тут совсем иная ситуация.

[Андрей_GTO]

Спорщики, блин. У нас комп _ничего_ не знает о давлении топлива в рейке. Поэтому никаких отсечек только по этой быть не может.
Может быть только "затуп", связанный с тем, что смесь становится настолько "неправильной", что нерестаёт нормально поджигаться.

Топикстартеру совет: банально опрессуйте впуск. Без дыма, просто воткните вместо MAF'а и воздушного фильтра любой подходящий переходник с трубкой и компрессором туда. Сразу будет слышно откуда свистит (не считая клапанов). Только не перестарайтесь, при определённом давлении у меня начинал травить железный эвовский байпасный клапан (не наружу, а просто звук от него шел).
Ну и руки берегите, выскочившими детальками может пальцы сломать легко.

[CoolibiNN]

Сообщение от catalan

мерлин про вееры не писал

При всём уважении... а здесь тогда что??? http://www.google.ru/url?url=http://...judkJ458nJePag
Merlins_EcuFLUSH VR4/LEGNUM TT tuning_GUIDE_V1.2a.pdf
там читаем:
The factory ECU tune has a set of parameters, called AIRFLOW LIMIT, which is directly related to the calibrated output from the MAF. Once the ECU senses the AFM is at the AIRFLOW LIMIT as shown in the table below, it will cut fuel to protect the engine. This is referred to as the boost cut function, but is more accurately called Air Flow Cut. (Это называют как функция отсечки по бусту (наддуву), но более точно называется отсечкой по воздушному потоку - мой перевод)
Its effect on the car is dramatic. Acceleration ceases and you get jerked forth as the engine quits and cuts back in again in rapid succession. With exclamation of 〃WTF was that?"

Once the MAF reads below the AIRFLOW LIMIT value, the ECU will inject again. If the values of AIRFLOW LIMIT are set at maximum, to eliminate cut function, there is no over boost protection, which is not good idea, below will provide a rough guide as to what the boost level is for a given
back and the usual fuel once the boost The table load. The actual pressure will vary with gearing/temp/altitude and the rate of load change.

Сообщение от VVV121

Переведешь выражение "буст кат" или помочь?

Помоги. Переведи, пожалуйста, то что выделено красным.

[costarika]

http://vr-4.ru/forum/showthread.php?...hlight=Merlins

[catalan]

Сообщение от CoolibiNN

При всём уважении... а здесь тогда что?

извиняюсь, спутал с другим автором видимо, данный опус не читал, во всем остальном что писал верно

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от CoolibiNN

it will cut fuel to protect the engine

вот что он делает правильно написано, а как называется вопрос терминологии ...

[Davinchy]

Auditor, я ему это уже объяснял,он не верит,мы же тут обмануть хотим,куле.

[CoolibiNN]

Сообщение от catalan

извиняюсь

Спасибо, Вадим! Вот пример, достойный подражания!