Снимаем отсечку по БУСТУ

[Ily@]

Народ в этой теме я надеюсь что вы поможете мне решить проблему с бустом. откат как я и говорил ранее происходит на 0,85 кг, а дунуть хочиться 1,2 кг. Как я понял мозг отрубает мотор на 0,85 кг. и решить эту проблему можно только заменой мозгов, ну или е менедж, Вопрос; есть ли другие способы решения проблемы без обхода считалки воздуха ( нехочу спалить мотор), кто может прошить мозги, каким путём пойти для решения моей проблемы.

[ALL EYEZ ON ME]

Ну купи САФКу что ли?

А вообще вопрос очень интересен теоретически. Как происходит отсечка? Как мозг понимает что бензина гораздо меньше чем воздуха? Через лямбду? Может есть какой-то способ тупо вырубить функцию отключения топлива? Ну типа как режешь провод на мозгу и вырубаешь ограничение на максимальную скорость.

[DenVik]

Валера (Валмес) уже несколько раз писал как снять (сдвинуть) эту отсечку бюджетным способом, но именно что путем обмана штатной считалки через организованный подсос мимо нее. Способ вполне работоспособен и ничего ты не спалишь, если правильно все настроить. А настраивать придется в любом случае, хоть прошивкой мозга, хоть сафкой, хоть еменеджем, хоть еще чем...
Отсечка по бусту срабатывает именно по напряжению на считалке. Наверное, ее можно убрать (сдвинуть) путем прошивки мозга.

[catalan]

ребяты я хочу дунуть 2 кг, но двигу спалить нехочу, как мне дунуть и не спалицо

[ALL EYEZ ON ME]

Денис, что ты называешь "считалкой"?

[Ily@]

Вадим ..... ты ржошь!!! саветом бы помог. тут ни кто не хера вр 4 заниматься не хочет ( типа не машина) Денис дай ссылку на этот способ???

Добавлено через 1 минуту
Чем смесь мерить? широкополосной лям...ой?

[catalan]

99979997, давай без матов - ок, могу написать в твоём стиле - кули ты не пользуешся поиском ?

про смесь тоже - а что придумали что то новое ?

[Aleks]

Была тема, в которой написано что перепрошив мосх убирается отсечка по бусту, все было, многие это уже сделали.

[catalan]

ну на самом деле лучше сказать - отодвигается
какая то отсечка всёже есть ;( ещё её не преодолели

[Aleks]

Кстати а отодвигается на сколько, на каком бусте происходит отсечка после прошивки?

[valmes]

Грубостью ты помощи не добъешься...

1) Крутим болтик на расходомере... взорвешь ты двигатель таким способом... спалишь ли твои проблемы. Хочешь бюджетно и сгарантиями от тех кто посоветовал? Вроде взрослые все...

2) Тема - "больше мощности с VR-4" там описан бюджетный способ с байпасом.

3) HKS FCD - тоже вполне бюджетно и вполне доступно для понимания из мануала.

4) Шить мозг, вобще нафик менять моск... или ставить пиггибэк.

Больше способов незнаю. В каждом есть шанс что что то пойдет не так и ты развалишь двигу или турбины, но это уже вопрос общего понимания - если понимаешь что делаешь, то все сделаешь правильно и все будет работать ок - если не понимаешь - не хрен и лезть.

[Aleks]

Валер подскажи неграмотному HKS FCD что за зверь?.

[catalan]

http://www.hksusa.com/info/download.asp?id=1793#

[PsiHoZX]

Aleks, та же самая сафка, для снятия отсечки по топливу.

[valmes]

HKS Fuel Cut Defencer... кажется так его японцы обозвали... изменяет сигнал расходомера в сторону уменьшения. Соответственно беднит смесь и сдвигает отсечку. Сафкой его назвать сложно так как ничего поменять в нем нельзя. Там штук 12 предустановок, так сказать на все случаи жизни... и три проводка кажется всего. Ну и стоит он порядка 1500 рублей... так что вполне бюджетно.

Добавлено через 17 минут
Кратко... все цифры опять просто для примера (хотя имхо, я уже точно где то это писал):

1) Нет отсечки

5000 оборотов
0,5 бар
Сигнал с расходомера 1000Hz
Реальное колво воздуха 1 кг.
Время открытия форсунки 0,1 сек.
Топлива 100 гр.

Все в порядке. Сток.

2) Отсечка

5000 оборотов
0,8 бар
Сигнал с расходомера 1600Hz
Реальное колво воздуха 1,6 кг.
Время открытия форсунки 0,16 сек.
Топлива 160 гр.

Подняли буст, но превысили лимит по Hz на обороты прописаный в штатном мозгу = отсечка.

2) Снимаем отсечку байпасом

5000 оборотов
0,8 бар
Сигнал с расходомера 1000Hz (Часть воздуха идет в обход считалки)
Реальное колво воздуха 1,6 кг.
Время открытия форсунки 0,1 сек.
Топлива 100 гр.

Теперь опять нет отсечки, но смесь становится беднее...

4) Добавляем топлива

5000 оборотов
0,8 бар
Сигнал с расходомера 1000Hz (Часть воздуха идет в обход считалки)
Реальное колво воздуха 1,6 кг.
Время открытия форсунки 0,1 сек.
Топлива 160 гр. (так как форсунка больше и за то же время нальет больше топлива.)

Поднять давление в рейке на стандартных форсах либо форсунки побольше = Отсечки нет и с топливом все нормально.

Добавлено через 5 часов 0 минут
Че нипанятна?

[Ily@]

Ну всё грубить перестаю ПРостите.
Вчера заметил вот что давление в рейке 2,3 а при снятом вакумном шланге 3.по умной книжке ,вроде как, так и должно быт. Однако там же описанно что при отключении двигателя давление в топливной системе не должно понижаться 2 минуты! а у меня падает сразу же как только глохнит мотор. У меня неисправность?

Добавлено через 3 минуты
HKS Fuel Cut Defencer - мне его предлагают за 200 долларов. и за установку 100 .

0,8 бар
Сигнал с расходомера 1000Hz (Часть воздуха идет в обход считалки)
Реальное колво воздуха 1,6 кг.
Время открытия форсунки 0,1 сек.
Топлива 160 гр. (так как форсунка больше и за то же время нальет больше топлива.)

Поднять давление в рейке на стандартных форсах либо форсунки побольше = Отсечки нет и с топливом все нормально.

Добавлено через 5 часов 0 минут
Че нипанятна? [/QUOTE]
Всё понятно. вопрос как расчитать точно количество топлива на количество воздуха?
я так понимаю если поднять давление в рейке то за тот же промежуток времене из стандартной форсунки выльеться болшее количество топлива верно?
Пример: допусти м вдуваем 1 кг буста какое количество топлива должно быть установленно на стандартных форсах ( или какое довление в рейке)?

Добавлено через 2 минуты
Смесь мерить только широкополосной лямдой или есть способы другие?

[valmes]

Для теории о кол-ве воздуха и топлива, размере форсунок и т.д - можешь пользоваться ссылкой у меня в подписи - Engine Calculator.

Реально на практике есть такая вещь как AFR, от нее и пляшут. Нужно просто взять за отправную точку карту AFR с достаточно безопасными значениями (чтобы изначально было чуть побогаче и не было детонации), а от нее потом уже настраивать и корректировать смесь (и углы) по необходимости.



Если нечем, то остается подогнать хотя бы смесь к желаемой (ну например на бусте 1 бар больше 12,8 ненадо, а меньше 11 уже будет слишком богато... нужно смотреть от поведения машины) и уповать на то что сток комп со всем остальным сам справится. Если правильно подобрать форсунки и не переусердствовать с байпасом - то есть большой шанс что все поедет нормально.

Опять же в калькуляторе меняя давление можно посчитать насколько производительней станут форсунки, но поднимать давление в рейке нельзя бесконечно... чем больше давление тем больше наргружаешь насос.

[catalan]

да и форсы бесконечность держать небудут

[Ily@]

Блин. Вы разрушаете мне мозг
Значит при помощи савки и левой дыры во впуске проблему некоторым способом можно решить?

[catalan]

сафки, дыры, топливном регуляторе (чем ты давку в рейке то будеш менять)
ну и мосхом

[ALL EYEZ ON ME]

Валера, идеальной смесью считается как правило 14 порций воздуха к 1 порции бензина. В твоей таблице нет ни одного значения 14. С чем это связано?

[costarika]

Сообщение от valmes

можешь пользоваться ссылкой у меня в подписи - Engine Calculator.

я только русский пока недоделал http://vr-4.ru/doc/ec/ec_e.html

[valmes]

Сообщение от ALL EYEZ ON ME

Валера, идеальной смесью считается как правило 14 порций воздуха к 1 порции бензина. В твоей таблице нет ни одного значения 14. С чем это связано?

Air/Fuel Ratio Limits
6.0:1 Rich run limit
9.0:1 Low power, black smoke
11.5:1 Rich best torque at WOT
12.5:1 Safe best power at WOT
13.2:1 Lean best torque at WOT
14.7:1 Chemically ideal
15.5:1 Lean light load, part throttle
16.2:1 Best economy, part throttle
18-22:1 Lean run limit

Стехиометрическое соотношение бензина с воздухом 14.7:1. Для мощности оно всегда ниже, для экономии выше этой цифры.

Добавлено через 9 минут
Это просто изначальная таблица АФР от которой можно плясать при настройке. В еманадже делаешь трэйс и при тапке в пол отмечаются те области значений который затрагиваются при разгоне (как правило из левого верхнего угла по диагонали в правый нижний). Все что остается вверху это накат, холостые и т.д. Причем эта карта работает только при условии что двигатель прогрет не ниже 70 С и TPS например больше 90%, поэтому это по сути AFR для WOT (полностью открытой тапки) где 14.7 это слишком бедно для турбо машины.

[ALL EYEZ ON ME]

Спасибо за развёрнутый ответ!

[catalan]

скопирнул про воздух в фак статью твою - Больше мощности с VR-4
которую некоторые .... кмк не читали даж

http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4210