форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Результаты опроса: Какое топливо ?
Бенз с закисью азота 1 1.16%
Бенз с этанолом 0 0%
АИ выше 100 2 2.33%
АИ 98 53 61.63%
АИ 95 26 30.23%
АИ 92 9 10.47%
ГАЗ 4 4.65%
Спирт 0 0%
Святым духом 6 6.98%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 86. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
26.08.2010, 16:06   #26
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Roma27, вот именно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 16:09   #27
HellMasteR

Заглянувший
 
Аватар для HellMasteR
 
Адрес: Приморский край, Лучегорск
Авто: Eterna Sava/E35A/СВАП 4G63T/TD04HL/СВАП 5MT/ 2WD/1990/Япония
Имя: Юрий
Сообщений: 82




По умолчанию

АИ 98
ценниг 29.75 р.

В Приморье смотрю самый дорогой бенз...
HellMasteR вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 16:14   #28
Vladislav

Местный
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type S '96 black
Имя: Владислав
Сообщений: 121




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
это конечно всё замечательно...но.
во первых я думаю никто такой компрессии у нас не видел
а во вторых уж очень сильно она будет зависить от оборотов измеряемого

а сиськи мне нравятся что б в руки убирались...и форма важна.размер пох
Я за что купил - за то продал, просто посчитал по формуле. Ясен пень что это идеальная картина, дело не в этом, а в том, что компрессия на 260 силах меньше чем на 280 и топливо можно использовать менее стойкое к детонации, что я и делал.
Vladislav вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 16:15   #29
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Лёх, я за большие сиськи!
Действительно, прикольно
98. Зимой 95. Трасса 95.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 16:29   #30
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

После того как Витя совратил меня на легкий буст-ап и я влил на пробу 98-го... Теперь езжу только на 98-м. У него и расход меньше и приход -- больше
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 16:37   #31
Xelious

Активист
 
Аватар для Xelious
 
Адрес: Владивосток
Авто: разные
Имя: Максим
Сообщений: 703




По умолчанию

HellMasteR,
Зато транспортный налог низкий ).
Xelious вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 17:01   #32
HellMasteR

Заглянувший
 
Аватар для HellMasteR
 
Адрес: Приморский край, Лучегорск
Авто: Eterna Sava/E35A/СВАП 4G63T/TD04HL/СВАП 5MT/ 2WD/1990/Япония
Имя: Юрий
Сообщений: 82




По умолчанию

Xelious

ЗЫ...

То на то и выходит ))))
HellMasteR вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 18:20   #33
Supercharg

Местный
 
Аватар для Supercharg
 
Адрес: Красноярск
Авто: RR Sport
Имя: Макс
Сообщений: 365




По умолчанию

Всегда 98
Присадку ТВЕ перестал лить в новый мотор.
26,60 всегда Магнат
Supercharg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 18:30   #34
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

BRIAN, но турбы при прокруте стартером не дуют, следовательно: какая нафиг разница сколько коней у мотора (260 или 280)? компрессия та же.

Добавлено через 1 минуту
и эта: сиськи всяко лучше компрессии

Последний раз редактировалось Roma27; 26.08.2010 в 18:30.. Причина: Добавлено сообщение
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 18:58   #35
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Roma27, степень сжатия одна и таже...
это ключевой фактор.

и это не мне нужно адрессовывать
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 21:29   #36
kabuto_san

Член партии
 
Аватар для kabuto_san
 
Адрес: Истра
Авто: 2,672% GT-R complete
Имя: Олег
Сообщений: 3,106




По умолчанию

пока 98 ultimate
а старую тему похерили что ли?
__________________

Да у тебя же папа инженер,
Да у тебя же мама пианист
Да ты же сам пенсионер
Какой ты нафиг таксист

Последний раз редактировалось kabuto_san; 26.08.2010 в 21:30.. Причина: Добавлено сообщение
kabuto_san вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2010, 21:36   #37
Alexei

Местный
 
Аватар для Alexei
 
Адрес: Пермь
Авто: legnum VR-4, F5, Pajero3,storia 1.3
Имя: Алексей
Сообщений: 418




По умолчанию

Для повседневной езды мне хватает 92-(23,2), иногда 95,разницы особой не ощущаю, валит нормально, заправка тока Лукойл, как то на лукойле залил 98 машина чет ваще стремно поехала, больше не стал. Детонаций нет, все ровненько
Alexei вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 03:09   #38
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
и это не мне нужно адрессовывать
это мне ясно, по сути вопроса: говоришь как шпиён и смайлики рисуешь
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 05:32   #39
Zliden'

Местный
 
Аватар для Zliden'
 
Адрес: Барнаул
Авто: Шкода Суперб, 2002г. дизель V6 2,5л, передний привод, меха.
Имя: Тарас
Сообщений: 191




По умолчанию

то 95, то 98 - только на роснефти заправляюсь (в новосибе на лукойле лил но у них бенз не лукойловский тама или омский или сургутский)
в ближайщих планах (ну нет нигде нужного мультиклапана) переход на газ с буст аппом небольшим
зимой при -40 залил 98 незавелась, на 95 заводилась.
92 заливал один раз за 1,5года, 5л чтоб доехать до заправки где есть 95-98.
када был легнум 2л.GDI лил 95, баловался подливал ТБЕ теперь катается полбутылочки по багажнику.. в планах выкинуть ее...
__________________
Skoda Supeb дизиляка V6 2,5л
Zliden' вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 06:16   #40
MMC

Местный
 
Аватар для MMC
 
Адрес: Кемерово
Авто: VR-4, 2000г.в., АТ;
Имя: Сергей
Сообщений: 227




По умолчанию

95 по 24. Как то 98му на наших заправках не доверяю. Так как работаю в этой сфере.
Давление сток.
MMC вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 06:20   #41
Vladislav

Местный
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type S '96 black
Имя: Владислав
Сообщений: 121




По умолчанию

Мде, последняя попытка объяснить про разницу 260 и 280 лошадей. Компрессия и степень сжатия - не одно и то же. Степень сжатия у 260 и 280 одинаковая, а вот компрессия - разная, так как в расчете компрессии учитывается начальное давление, которое как раз и различается из-за разной степени наддува. Высокооктановый бензин нужен для того чтобы избежать детонации при высокой компрессии, следовательно 260-сильный двиг менее требователен к октановому числу. По формуле из Википедии считается максимальная компрессия, когда турбы дуют на полную, при прокрутке стартером компрессия будет 1*8*1,2=9,6, а вот при полной давке на 260 силах: 1,485*8*1,2=14,26 и на 280 силах 1,6*8*1,2=15,36. Несложно подсчитать, что 260-сильный двигатель на 7,2% менее форсирован и следовательно на столько же менее требователен к октановому числу.
Дальше очень приблизительно - если принять октановое число бенза, который вообще не горит а только взрывается, то есть максимально детонирующего - за 60, а максимально детонационно стойкого за 100, то эти 7,2% выльются в (100-60)*0,072=2,88 единицы октанового числа бензина.

Последний раз редактировалось Vladislav; 27.08.2010 в 06:34..
Vladislav вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 08:05   #42
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

Vladislav, те книжки, которые я читал, говорили об ИЗМЕРЕНИИ компрессии при прокруте стартером, а не РАССЧЕТЕ её, тем более при избыточном давлении. теперь понял, где туплю.

насколько понимаю: понизив степень сжатия мы также уйдем от детонации, не?
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 08:53   #43
kabuto_san

Член партии
 
Аватар для kabuto_san
 
Адрес: Истра
Авто: 2,672% GT-R complete
Имя: Олег
Сообщений: 3,106




По умолчанию

ээххх.
1. Компрессия, господа, это не давление, а применительно к поршневым ДВС, - это "способность деталей поршневой группы создавать давление в рабочем объеме цилиндра" (меня так учили).
2. Любое горючие (и даже не горючее) будет детонировать, если создать определенные условия.
__________________

Да у тебя же папа инженер,
Да у тебя же мама пианист
Да ты же сам пенсионер
Какой ты нафиг таксист
kabuto_san вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 09:52   #44
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

иными словами качественный показатель?
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 10:39   #45
Vladislav

Местный
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type S '96 black
Имя: Владислав
Сообщений: 121




По умолчанию

Да, разумеется, понизив степень сжатия тоже можно избежать детонации связанной с переходом на низкооктановое топливо - именно так и делали гаражные "дядя Васи", когда ставили толстые прокладки на Жиги - чтобы ездить на 76-ом бензе. Но в нашем случае явно эффективнее пойти по пути снижения давления наддува, чем колхозить толстые прокладки ГБЦ
Показатель компрессии вполне себе количественный, замеряется манометром в килограммах на сантиметр квадратный, его величина и разброс по цилиндрам должны соответствовать значениям указанным в сервисном мануале. Есть кстати нюанс как мерить - при открытом или закрытом дросселе.

Последний раз редактировалось Vladislav; 27.08.2010 в 10:43..
Vladislav вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 20:27   #46
Sergey F

Член партии
 
Аватар для Sergey F
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Синий Legnum VR-4 MT
Имя: Юрьич
Сообщений: 2,790




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕгорLegnum Посмотреть сообщение
Всегда только 98 даже на овоще!
Без присадок 23,30/л
Заправка только лукоил.
Вот ты чешешь Егор! Где это у нас цена на Лукойле за 98 23,30? 26 р. за литр! Или колись где такую заправку надыбал!
По теме - 95 Лукойл, Эрго. И всяко, и тапку в пол и не в пол. Ни детонации, ни всякой дряни не испытывал. Иногда заливаю 98, разницы нет.
Sergey F вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2010, 22:47   #47
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
Мде, последняя попытка объяснить про разницу 260 и 280 лошадей. Компрессия и степень сжатия - не одно и то же. Степень сжатия у 260 и 280 одинаковая, а вот компрессия - разная, так как в расчете компрессии учитывается начальное давление, которое как раз и различается из-за разной степени наддува. Высокооктановый бензин нужен для того чтобы избежать детонации при высокой компрессии, следовательно 260-сильный двиг менее требователен к октановому числу. По формуле из Википедии считается максимальная компрессия, когда турбы дуют на полную, при прокрутке стартером компрессия будет 1*8*1,2=9,6, а вот при полной давке на 260 силах: 1,485*8*1,2=14,26 и на 280 силах 1,6*8*1,2=15,36. Несложно подсчитать, что 260-сильный двигатель на 7,2% менее форсирован и следовательно на столько же менее требователен к октановому числу.
Дальше очень приблизительно - если принять октановое число бенза, который вообще не горит а только взрывается, то есть максимально детонирующего - за 60, а максимально детонационно стойкого за 100, то эти 7,2% выльются в (100-60)*0,072=2,88 единицы октанового числа бензина.
с этим согласен
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2010, 19:52   #48
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

яб дописал одну строку

Компрессия - это максимальное давление воздуха в камере сгорания в конце такта сжатия.

и именно по этому разговор о давлении
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.08.2010, 11:00   #49
ЕгорLegnum

Продвинутый
 
Аватар для ЕгорLegnum
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Legnum VR-4 Type S 2001г. был.
Имя: Егор
Сообщений: 1,423




По умолчанию

Sergey F, сори точно что то напутал все в мечтах живу 6р за литр

Добавлено через 1 минуту
А кстати если надув будет 1 очко то лить только 98 и не ниже придется?

Последний раз редактировалось ЕгорLegnum; 29.08.2010 в 11:00.. Причина: Добавлено сообщение
ЕгорLegnum вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.08.2010, 11:57   #50
Sergey F

Член партии
 
Аватар для Sergey F
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Синий Legnum VR-4 MT
Имя: Юрьич
Сообщений: 2,790




По умолчанию

95 - 24.50 98 - 26.30
Sergey F вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru